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 #Le Maître de Nativité#

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Invité

Invité

MessageSujet: #Le Maître de Nativité#
Jeu 31 Jan 2013 - 13:19

Rappel du premier message :






Le Maître de Nativité
(selon Volguine)


Depuis quelque temps je fais des recherches pour essayer de comprendre la différence entre la dominante du thème et le Maître de Nativité.

La dominante répond à certaines règles (planètes asc, MC, signe occupé par plusieurs planètes, planètes conjointes aux luminaires, etc...).

Pour ma part, je reste persuadé que la dominante est déterminée dès la naissance, elle fait partie intégrante des bagages : cellulaire, généalogique, familiale. Bref, c'est un acquis statique, un état de faits, un état d'être.

Le maître de nativité définit par Volguine, selon des coefficients qui lui sont propres semble mettre en exergue la planète d'expression (parfois 2).

Cette planète semblerait être plus dynamique que la dominante, comme ci elle participait à l'équilibre d'expression du natif, à son évolution.

Pour ma part je la calcule avec AUREAS, avec quelques modifications du fichier Force.dat.

Je vous propose donc de faire des essais avec les tableaux ci-dessous et/ou par informatique (orion et aureas).

Calculer le Maitre de Nativité pour les RS et thème horaire (selon les conseils de Volguine) donne une orientation très différente de la dominante et semble éviter certaines erreurs d'interprétation.

REGLES SELON VOLGUINE
Règles d’interprétation.

1 : Quand la force du Maître de Nativité dépasse de beaucoup
celle des autres planètes (de 5 points au moins) ; on a un type planétaire
fortement exprimé qui ne reste plus qu’à amalgamer à la nature du signe
Ascendant pour avoir les traits principaux de la personnalité, le portrait exact.

Un astre qui totalise près de 30 points, influe toujours sur
l’aspect physique.

2 : Quand le tableau montre une dominante composée de 2 à 4
planètes c’est un peu plus complexe. De même si c’est un peloton d’astres dont
les pointages sont égaux ou se suivent de près. Quand, dans ses deux cas, les coefficients plutôt faibles sont égaux ou se suivent de près, c’est le type zodiacal du signe se trouvant à l’Ascendant qui ressort en premier lieu et non le type planétaire. Les planètes trop faibles, qui ne dépassent pas ou à peine 20 points, ne sont pas capable d’imposer leur personnalité quelle que soit leur position dans le ciel.

3 : Plus la planètes dominante est forte, plus elle semble
supporter sans dommage les aspects dissonants et les configurations défavorables.
Il est même préférable d’avoir pour Maître de Nativité, une planète arrivant à 30 points ou plus et ne recevant que de mauvais aspects qu’une planète n’ayant que 19 ou 20 points affligée par un seul aspect dissonant.

Le coefficient d’une planète semble être en proportion
directe de ce que l’individu peut intégrer.

Complément :
Les qualités et les défauts du Maître de Nativité vont :

1 : Jouer sur le plan des significations de la maison dont il est le maître (par domicile et exaltation).

2 : Se répercuter sur le plan de la maison qu’il occupe.

3 : Se manifester à travers les significations des maisons
occupées par les planètes en aspect avec lui.

4 : Les buts poursuivis seront indiqués par les maisons dont
ces planètes sont maîtresses (domicile seulement ; tenir compte uniquement des aspects harmoniques).

LES TABLEAUX DE COEFFICIENTS :







Texte de Volguine
d) La valeur de chaque planète dans la maison
horoscopique qu'elle occupe. Table B.




"Cette table, comme la précédente, n'exige aucune
explication, tous les astrologues étant d'accord sur
l'accroissement de la puissance d'un astre aux angles.
On pourrait évidemment la développer afin
de présenter une courbe continue et d'éviter les
« sauts » de 6 points à 4 ou de 8 à 10, mais cela
changerait peu dans les résultats et obligerait, par
exemple, de diviser la seconde moitié de la
maison horoscopique en 7 parties au lieu de 3,
c'est-à-dire rendre le calcul plus long et minutieux
(alors que présenté comme il est ici, il ne devrait
pas prendre plus de quatre ou cinq minutes par
thème au grand maximum).

J'ai eu, bien entendu, de nombreux reproches
au sujet de l'« absence de la symétrie » de ce
tableau, - certaines maisons horoscopiques étant
divisées en six parties, d'autres en trois, etc. En
faisant mes premiers essais de ce système, il y a
45 ans, j'ai construit une table joliment symétrique,
et c'est en tatonnant que cette symétrie théorique
a disparu peu à peu, car, à mon a vis, la
pointe de l'Ascendant devra avoir un coefficient
plus fort que celui des autres angles, et les cuspides
de la rno et de la rx· maisons ne peuvent pas a voir
le même chiffrage, comme aussi celles de la VI•
et de la XIIe maisons.










Il est important de faire de nombreux essais avant d'essayer de modifier les valeurs (qui paraissent arbitraires), mais semblent très efficaces dans la pratique.

En accord avec l'astrologie d'évolution, il peut être intéressant de définir quelle place prend le Maître de Nativité prend. Quelle rôle va-t-il jouer dans l'expression du NN ou NS.

Sera t-il évolutif ou renforcera t-il la l'inertie comme la dominante?

Bonne recherche !

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AuteurMessage

Céleste

°~ Administrateur ~°

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Sam 2 Fév 2013 - 22:51

bon enfin! j'ai fini up
ça me donne que des positifs :

17 points Vénus
15 points Uranus et Jupiter
9 points Soleil Neptune Pluton
6 points Lune
4 points Saturne
2 points Mars
0 point Mercure

ben contente que Saturne est reculé un peu pour laisser les autre s'exprimer applaudi
parce qu'autrement c'est toujours lui qui l'emporte.... Rolling Eyes

Alors, je profite de l'occasion pour lui faire un pied de nez à mon Saturne,
parce que je me sens de mieux en mieux physiquement happy

pour ce qui est de Vénus maitrise ma maison IV et ma IX,
ben c'est les secteurs les plus importants dans ma vie, la famille la maison et la spiritualité,,en ce moment, et depuis bien longtemps tout tourne autour, je suis mère de famille et la spiritualité fait partie intégrante de ma personnalité, up
+ mon Noeud Nord en Sagittaire XII
les épreuves sont toute vécues à travers d'une expérience évolutive.

Jupiter Verseau Uranus IX = le forum astrologie, partager des connaissances à plus grand ange

ha oui mes maitres de nativité m'encourage parce qu'en deuxième partie de vie je compte bien voyager partout en couple terre envole ange

---------------------------
Céleste coeur
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Clarisse


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Lun 15 Juil 2013 - 11:51

Bonjour Urano,

Je viens de calculer mes maîtres de nativité en suivant les techniques que tu fournis dans ton article.

Ayant également la version démo du logiciel Aureas, j'ai demandé les forces planétaires selon Volguine.

Données de naissance -> MP.

J'ai besoin de ton aide car je n'arrive pas aux mêmes résultats.
1. Volguine donne un Neptune dominant, suivi par la Lune.



2. Mes calculs selon les tableaux A, B, C et D donnent un Neptune en tête aussi mais :
Neptune : 19 points
Uranus : 12 points
Lune : 11 points

En attendant ta réponse, je refais mes calculs.
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Lun 15 Juil 2013 - 12:40

Bonjour,

La différence que tu trouves est probablement liée à l'algorithme d'auréas qui à modifié légèrement les calculs.

Tu peux te fier aux calculs informatiques d'auréas leur viabilité a été maintes fois démontrés.

Pour la lune c'est cependant étonnant d'avoir une variation de 10 pts. Je vériefirai tt à l'heure.

débile 
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Clarisse


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Sam 27 Juil 2013 - 14:16

Bonjour Urano,

Alors, Lune ou Uranus en 2ème position ?

Je fais le chemin à l'envers : régents karmiques
Mars  et Neptune Jupiter liés à la XII
Vénus et Mercure lié à la VI

Voyons voir :
- Neptune a le max de points dans les deux cas (27 ou 19). Il est maître du régent karmique nord lié à la XII. Neptune est conjoint au Soleil (en VII et maître de V) et trigone à la Lune (en IV et maître de IV).
- Uranus est conjoint à Mars, maître du régent karmique nord en Bélier intercepté. De plus, il est à 6 degrés environ du noeud sud en Balance.
- Uranus est aussi carré à Vénus (orbe large), régent NS en Balance intercepté.
- la Lune est en carré à Mercure, RK lié à la VI et en sextile à Mars RKNN.

J'ai commencé le boulot. Suis-je sur la bonne voie ou me trompje ? Wink
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Sam 27 Juil 2013 - 20:43

Même chose que toi , en plus j'ai réactualisé le logarithme il y  a 1 ans.



En fait ton Uranus est très présent dans ton chemin de vie, car il passe du NS au NN par la maison 11.

Mais les maitres de nativité sont plutôt des moyens d'expression le plus souvent. Neptune est conjoint au soleil (la conscience), il est clair qu'il fait pleinement partie de ton mode d'expression. Donc Lune/Neptune restent à mon sens les deux planètes fortes dans le système Volguine.

fleurr
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Clarisse


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Sam 27 Juil 2013 - 21:07

Merci bien ! up
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Clarisse


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Dim 28 Juil 2013 - 16:46

Bonjour,

Les maîtres de nativité étant définis, j'ai fait quelques recherches au niveau des RS comme Urano le préconise, en m'aidant du bouquin de Volguine.
Maitres de nativité en natal : Lune (IV) et Neptune (VII)

RS 2012/2013 :
Neptune de VII natale en maison III de RS.
Ce Neptune en III est carré à Mercure (rétro) RS et à l'ASC. Neptune en transit en XI est carré à Mercure natal en VI.
Mercure reçoit aussi une conjonction de Saturne (maître de X natale) en transit.
-> désillusion au niveau d'un projet professionnel ? possible.

Ce Neptune en III est sextile (large et dissocié) à Mars, maître de nativité de l'année (30 points Volguine), en maison I de RS.
Il est aussi trigone à Saturne.
En dehors de ces aspects, le fait que Mars soit maître de l'année ne m'étonne pas. L'année solaire n'est pas terminée, mais je peux déjà dire qu'elle a été riche en initiatives. Dans le cadre de mon métier de prof.


Lune de IV natale en maison X de RS.
Lune conjointe Vénus, dans un carré en T impliquant Uranus en IV et Pluton en II. Petit soutien du trigone de Jupiter ? bof ! il est rétrograde.
Là je rigole moins.
Pourtant, notoriété en hausse auprès des parents d'élèves. Jusqu'à présent...

Uranus de RS n'est pas loin du NN natal...

Un coup d’œil sur la RS suivante (2013/2014)
Un année importante semble-t-il puisque dominée par Vénus et Neptune en maîtres de l'année (Neptune est aussi maître de nativité en natal).
De plus, Neptune de RS est conjoint à la Lune (autre maître de nativité) en maison XII et Neptune est maître de l'ASC de RS en Poissons.
Pas mal de références à Neptune dans cette RS, avec accentuation de la maison XI natale.

Uranus
de RS est conjoint au NN natal.

A voir prochainement.


Ah oui, j'oubliais : Urano, quand tu dis qu'Uranus se sert de la maison XI pour passer du NS au NN, je pense tout de suite au groupe, aux élèves.
La phase lunaire progressée se trouve en cadran 4 (Neptune/Uranus), phase 23, Soleil/Sagittaire.
Pas de hasard. Wink
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Dim 28 Juil 2013 - 19:28

Ah oui, j'oubliais : Urano, quand tu dis qu'Uranus se sert de la
Citation :
maison XI pour passer du NS au NN, je pense tout de suite au groupe, aux élèves.
La phase lunaire progressée se trouve en cadran 4 (Neptune/Uranus), phase 23, Soleil/Sagittaire.
Pas de hasard. Wink

Bonsoir,

La 11 à toujours un lien avec la collectivité, l'administration. Je pense que vite fait comme çà....tu dois faire passer un svaoir faire personnel à un niveau supérieur de transmission (cadran 4).

Bonne soirée.

saut 
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Clarisse


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Dim 28 Juil 2013 - 19:47

Citation :
tu dois faire passer un svaoir faire personnel à un niveau supérieur de transmission (cadran 4).

M..de !
Maître formateur : le retour. ranversant
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Dim 28 Juil 2013 - 20:08

Clarisse a écrit:

M..de !
Maître formateur : le retour. ranversant
A ce point ? doute2
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Clarisse


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Dim 28 Juil 2013 - 20:17

Oui Malaya, j'ai décidé de laisser tomber (voir looongue explication dans le sujet J'analyse ma RS).

Enfin, j'interprète peut-être mal la phrase d'Urano.
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Dim 28 Juil 2013 - 20:26

J'ai lu ton explication sourire  
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enilorak


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Mar 7 Jan 2014 - 14:06

Il y a quelque chose dans le tableau A qui m'interpelle
La position de Pluton  en  Balance  est quotée à 8 points (ce qui est tout de même un score important alors que  Pluton est sensé y être en chute).
Par contre,  Pluton  en  Scorpion  (domicile), ne reçoit qu'un point...
Est ce une erreur de frappe, ou alors  Pluton  est il considéré comme étant plus puissant en  Balance  qu'en  Scorpion ?

A part ces interrogations, j'ai reproduit fidèlement la technique de Volguine, à la main, car je n'ai pas de logiciel d'astro:

Pour le peloton de tête, celà donne:

Neptune: 19 points
Pluton: 19 points
Vénus: 15 points

(Ps, j'ai considéré  Pluton  en  Balance  comme étant une planète masculine dans un signe masculin, donc j'ai rajouté 3 points)
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Céleste

°~ Administrateur ~°

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Mar 7 Jan 2014 - 19:51


Citation :
(Ps, j'ai considéré Pluton en Balance comme étant une planète masculine dans un signe masculin, donc j'ai rajouté 3 points)

ta remarque me fait réaliser que j'ai complètement oubliée de mettre Pluton dans le tableau D ranversant 

mince... je vais devoir corriger...grosse gaffe...qui pouvait bien fausser mes calculs à main  Embarassed 

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Invité

Invité

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Mar 7 Jan 2014 - 19:52

perso, je n'apprécie pas ou ne me retrouve pas dans l'astrologie de Volguine .

J'ai assez les hormones en feu et le plaisir de l'occultisme pour comprendre que je suis vraiment très Plutonien ...
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Céleste

°~ Administrateur ~°

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Mar 7 Jan 2014 - 20:24

enilorak a écrit:

(Ps, j'ai considéré  Pluton  en  Balance  comme étant une planète masculine dans un signe masculin, donc j'ai rajouté 3 points)

eni... Pluton est une planète féminine, elle vient du Scorpion signe féminin,
planète , intérieur, énergie feminine ...
en Balance = -3 sourire 

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Céleste

°~ Administrateur ~°

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Mar 7 Jan 2014 - 20:52

Voilà, le tableau D est corrigé  tadam

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Invité

Invité

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Mar 7 Jan 2014 - 22:05

up Merci Celeste ! J'ai trouvé après avoir fait les calculs Vénus qui à le plus de point. Mais je ne comprend comment vous pouvez obtenir 17,19 voir plus sachant que l'on rajoute ou soustrait 3 .
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Céleste

°~ Administrateur ~°

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Mer 8 Jan 2014 - 5:36

c'est vrai Algorab ... sourire 

Justement Clarisse ,
en parle aussi juste un peu plus haut,,, et Urano lui a répondu

parconte, j'ai pas compris le "pourquoi" une tel difference de 10° est possible...
entre un logiciel et le calcul à main.. doute2 

moi et les logiciel, je préfère le faire à main  sourire 

Qu'on utilise l'un ou l'autre,
les courbes dominantes reste sensiblement les mêmes d'une façon ou d'une autre,,, juste qu'on obtiens toute la gamme des planètes avec des nombres inférieur  Wink

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enilorak


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Mer 8 Jan 2014 - 10:02

Bon alors suite au nouveau tableau:
Neptune est le maître de Nativité avec 19 pts
Suivi de Venus à 15 pts
Pluton devient hors courses avec 13 pts

Par contre je ne comprends toujours pas cette sous quotation de Pluton en Scorpion et en maison VIII (dont il est le maître analogique...)
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Mer 8 Jan 2014 - 10:27

bouquet Bonjour Celeste, le tableau que je comprend pas bien ,c'est le tableau B avec les maisons avec tous les chiffres dans chaque maison .Merci pour ta réponse,bonne journée . bouquet 
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Mer 8 Jan 2014 - 21:01

URANO a écrit:
Camille, télécharge le logiciel ce sera moins complique.

Pour le tableau B, tu divises chaque signe par le nombre de portion. Exemple Maison 6, 5 portions, soit 6° par portion .

Ensuite 2 points par avance de 6° jusqu'au moment où tu te rapproches de la 7 (7 points), et 10 points quand tu passes la 7

rijaune
 sunny Ah ! Ok j'ai compris ! bouquet 
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Céleste

°~ Administrateur ~°

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Mer 8 Jan 2014 - 21:26

Enilorak,,,, faudrait le demander à Volguine  Wink 

Algorab, Super! oui c'est ça applaudi

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Céleste

°~ Administrateur ~°

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Jeu 16 Oct 2014 - 3:22

Arrow Maitre de nativité (PDF) Volguine bouquet

pour ne pas se casser le cou, on est mieux d'imprimer le document avant lol

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magiel


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Jeu 16 Oct 2014 - 3:32

Very Happy merci Céleste
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#Le Maître de Nativité#

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