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 #Le Maître de Nativité#

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AuteurMessage

Invité

Invité

MessageSujet: #Le Maître de Nativité#
Jeu 31 Jan 2013 - 13:19

Rappel du premier message :






Le Maître de Nativité
(selon Volguine)


Depuis quelque temps je fais des recherches pour essayer de comprendre la différence entre la dominante du thème et le Maître de Nativité.

La dominante répond à certaines règles (planètes asc, MC, signe occupé par plusieurs planètes, planètes conjointes aux luminaires, etc...).

Pour ma part, je reste persuadé que la dominante est déterminée dès la naissance, elle fait partie intégrante des bagages : cellulaire, généalogique, familiale. Bref, c'est un acquis statique, un état de faits, un état d'être.

Le maître de nativité définit par Volguine, selon des coefficients qui lui sont propres semble mettre en exergue la planète d'expression (parfois 2).

Cette planète semblerait être plus dynamique que la dominante, comme ci elle participait à l'équilibre d'expression du natif, à son évolution.

Pour ma part je la calcule avec AUREAS, avec quelques modifications du fichier Force.dat.

Je vous propose donc de faire des essais avec les tableaux ci-dessous et/ou par informatique (orion et aureas).

Calculer le Maitre de Nativité pour les RS et thème horaire (selon les conseils de Volguine) donne une orientation très différente de la dominante et semble éviter certaines erreurs d'interprétation.

REGLES SELON VOLGUINE
Règles d’interprétation.

1 : Quand la force du Maître de Nativité dépasse de beaucoup
celle des autres planètes (de 5 points au moins) ; on a un type planétaire
fortement exprimé qui ne reste plus qu’à amalgamer à la nature du signe
Ascendant pour avoir les traits principaux de la personnalité, le portrait exact.

Un astre qui totalise près de 30 points, influe toujours sur
l’aspect physique.

2 : Quand le tableau montre une dominante composée de 2 à 4
planètes c’est un peu plus complexe. De même si c’est un peloton d’astres dont
les pointages sont égaux ou se suivent de près. Quand, dans ses deux cas, les coefficients plutôt faibles sont égaux ou se suivent de près, c’est le type zodiacal du signe se trouvant à l’Ascendant qui ressort en premier lieu et non le type planétaire. Les planètes trop faibles, qui ne dépassent pas ou à peine 20 points, ne sont pas capable d’imposer leur personnalité quelle que soit leur position dans le ciel.

3 : Plus la planètes dominante est forte, plus elle semble
supporter sans dommage les aspects dissonants et les configurations défavorables.
Il est même préférable d’avoir pour Maître de Nativité, une planète arrivant à 30 points ou plus et ne recevant que de mauvais aspects qu’une planète n’ayant que 19 ou 20 points affligée par un seul aspect dissonant.

Le coefficient d’une planète semble être en proportion
directe de ce que l’individu peut intégrer.

Complément :
Les qualités et les défauts du Maître de Nativité vont :

1 : Jouer sur le plan des significations de la maison dont il est le maître (par domicile et exaltation).

2 : Se répercuter sur le plan de la maison qu’il occupe.

3 : Se manifester à travers les significations des maisons
occupées par les planètes en aspect avec lui.

4 : Les buts poursuivis seront indiqués par les maisons dont
ces planètes sont maîtresses (domicile seulement ; tenir compte uniquement des aspects harmoniques).

LES TABLEAUX DE COEFFICIENTS :







Texte de Volguine
d) La valeur de chaque planète dans la maison
horoscopique qu'elle occupe. Table B.




"Cette table, comme la précédente, n'exige aucune
explication, tous les astrologues étant d'accord sur
l'accroissement de la puissance d'un astre aux angles.
On pourrait évidemment la développer afin
de présenter une courbe continue et d'éviter les
« sauts » de 6 points à 4 ou de 8 à 10, mais cela
changerait peu dans les résultats et obligerait, par
exemple, de diviser la seconde moitié de la
maison horoscopique en 7 parties au lieu de 3,
c'est-à-dire rendre le calcul plus long et minutieux
(alors que présenté comme il est ici, il ne devrait
pas prendre plus de quatre ou cinq minutes par
thème au grand maximum).

J'ai eu, bien entendu, de nombreux reproches
au sujet de l'« absence de la symétrie » de ce
tableau, - certaines maisons horoscopiques étant
divisées en six parties, d'autres en trois, etc. En
faisant mes premiers essais de ce système, il y a
45 ans, j'ai construit une table joliment symétrique,
et c'est en tatonnant que cette symétrie théorique
a disparu peu à peu, car, à mon a vis, la
pointe de l'Ascendant devra avoir un coefficient
plus fort que celui des autres angles, et les cuspides
de la rno et de la rx· maisons ne peuvent pas a voir
le même chiffrage, comme aussi celles de la VI•
et de la XIIe maisons.










Il est important de faire de nombreux essais avant d'essayer de modifier les valeurs (qui paraissent arbitraires), mais semblent très efficaces dans la pratique.

En accord avec l'astrologie d'évolution, il peut être intéressant de définir quelle place prend le Maître de Nativité prend. Quelle rôle va-t-il jouer dans l'expression du NN ou NS.

Sera t-il évolutif ou renforcera t-il la l'inertie comme la dominante?

Bonne recherche !

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AuteurMessage

Angèle


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Jeu 16 Oct 2014 - 8:52

Bonjour

Merci pour le document Céleste, je vais prendre le temps de le lire up

URANO, j'ai quelques questions STP.

Mes dominantes Volguine sont Jupiter (28) et Vénus (27), viennent ensuite Pluton à 24 et Neptune à 21.

Lorsque tu écris:
"En accord avec l'astrologie d'évolution, il peut être intéressant de définir quelle place prend le Maître de Nativité prend. Quelle rôle va-t-il jouer dans l'expression du NN ou NS.

Dans mon cas, Jupiter est maître d'Ascendant + RKNN et il baigne dans le signe de mon co-RKNN (Neptune) alors que ce co-RKNN est dans le signe du NN (qui plus est conjoint). Un va-et-vient entre le Sagittaire et les Poissons, entre les maisons XII, I et III.

Ce maître de nativité prend-il une place particulièrement significative de ce fait (malgré sa présence dans un signe intercepté) ?

Du fait de la quasi égalité de point entre Jupiter et Vénus, celle-ci prend-elle autant d'importance que Jupiter ?

Urano a écrit:
Sera t-il évolutif ou renforcera t-il la l'inertie comme la dominante?

Comment détermines-tu si le maître de nativité sera évolutif ?
Toutes les planètes ne renferment-elles pas en elles cette idée de potentiel d'évolution ?
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Jeu 16 Oct 2014 - 13:30

Hello Anglèle,

Jupiter et Neptune resteront la voie évolutive maximale et surtout l'expression la plus équilibrante pour toi, mais sans te perdre...(jovialité, douceur, bienveillance)

Comme je disais à Mitsuko, tes noeuds sont conjoints Asc, Desc. Donc NS en 7, renvoie sur Vénus régent Sud 2eme partie de vie, qui lui même est conjoint à Jupi, regent nord actuel (passation des secteurs 6/12 vers 1/7 dans cette incarnation, donc changements de régents en viellissant) .

Plus tôt tu pourras sortir de l'axe 6/12 plus tôt tu gagneras en liberté de décisions et indépendances (l'axe 6/12 sur un plan évolutif est l'un des plus contraignant).

Cela nous confirme la passation voulue (des schémas psychologiques) : Importance du relationnel (vénus), mais nécessité d'avoir sa place et son identité propre et sa juste place (jupiter).

Pour moi c'est vénus qui va provoquer une forme d'inertie (sociabilité importante par exemple, qui pourrait faire que tu perds ton identité propre ou que tu ne t 'engage pas. Vénus est parfois source de non motivation....on laisse couler....au grès de l'eau....).

En milieu de vie (40 ans environs) l'axe 1/7 va prendre de l'importance.

Renforce donc un axe Feu (NN SAGIT + En 1) : travail essentiel sur l'identité, sur qui on est, conscience de soi et nécessité de se battre (le petit guerrier intérieur qu'est Mars) ainsi que l'engagement personnel dans ce que tu fais, dans ce que tu es (GEM/SAGITAIRE c'est l’affirmation des idées et de l'identité, c'est aussi s'engager personnellement dans ce que l'ont dit, se fixer une voie, un chemin).

Confrontation à l'archétype masculin, et renforcement du positionnement social, le tout normalement articulé autour d'un axe relationnel pour effectuer la passation entre "conciliation, sociabilité" vers positionnement et individuation. Affirmations des idées et idéaux (jupi) et capacité de les transmettre !

Suis pas certain d'avoir été très clair (je n'ai pas approché la lune progressée donc je ne sais pas où tu en est en terme de conscience personnelle et je n'ai pas non plus mes calculs Aureas, c'est à dire mes petits dessins astro habituels, car c'est eux qui me parlent....... ahhhh ) ..........Reviens vers moi si nécessaire.


ah oui j'oubliais : Le maitre de nativité est une voie d'expression personnelle,

La chaine planétaire est une voie dynamique, un cheminement personnelle.

Le premier est statique,
La seconde est dynamique aspirateur

saut


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Angèle


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Jeu 16 Oct 2014 - 22:24

Merci beaucoup URANO pour ce développement.

Citation :
Reviens vers moi si nécessaire.

Bien volontiers  sourire

Citation :
Jupiter et Neptune resteront la voie évolutive maximale et surtout l'expression la plus équilibrante pour toi, mais sans te perdre...(jovialité, douceur, bienveillance)

Ca me parle bien.

Citation :
tes noeuds sont conjoints Asc, Desc. Donc NS en 7, renvoie sur Vénus régent Sud 2eme partie de vie, qui lui même est conjoint à Jupi, regent nord actuel (passation des secteurs 6/12 vers 1/7 dans cette incarnation, donc changements de régents en viellissant) .

J'ai clairement le sentiment d'être au coeur de cette phase de transition; en tout cas, ce que tu soulèves fait écho à mon vécu concret et conscient actuel.

Citation :
Cela nous confirme la passation voulue (des schémas psychologiques) : Importance du relationnel (vénus), mais nécessité d'avoir sa place et son identité propre et sa juste place (jupiter).

La "juste place", voilà encore des termes qui sont pleinement d'actualité.

Citation :
Pour moi c'est vénus qui va provoquer une forme d'inertie 

Dans la mesure où Mars, RKNN, est en maison II, symbolique Taureau, Vénus est-elle vraiment point d'inertie puisqu'elle devient par la même occasion co-RKNN et qu'elle aspecte Mars ?

Citation :
Renforce donc un axe Feu (NN SAGIT + En 1) : travail essentiel sur l'identité, sur qui on est, conscience de soi et nécessité de se battre (le petit guerrier intérieur qu'est Mars)

Si je suis ton raisonnement, il faut donc que je regarde du côté de Mars. Dans mon thème, il est en Capricorne maison II, c'est à dire qu'il faut se confronter à de l'hyper concret "terrien", renforçant ce que tu évoques en termes de positionnement social ?
Et, à ce que j'ai compris, sans jamais perdre de vue Neptune et Jupiter.

Citation :
GEM/SAGITAIRE c'est l’affirmation des idées et de l'identité, c'est aussi s'engager personnellement dans ce que l'ont dit, se fixer une voie, un chemin

Peut-on y voir un lien éventuel avec Mercure au sextile partil de mon Asc et en aspect à l'axe nodal ?

Citation :
je n'ai pas approché la lune progressée donc je ne sais pas où tu en est en terme de conscience personnelle

Ma Lune progresse en Scorpion et vient d'entrer en maison XII natale (maison du NN natal donc). Fait intéressant, ma Lune de RS se superpose pile à mon Pluton natal, maître de XI et XII.

Elle entrera en Sagittaire fin mars 2015, donc en lien possible avec ce basculement de l'axe nodal XII/VI - I/VII, du NN en feu ? Surtout que mon Soleil et mon Jupiter progressent en Bélier.

Citation :
ah oui j'oubliais : Le maitre de nativité est une voie d'expression personnelle,

La chaine planétaire est une voie dynamique, un cheminement personnelle.

Le premier est statique,
La seconde est dynamique 

Je ne suis pas très à l'aise pour décrypter une chaîne planétaire. Ce que je remarque, c'est qu'elle débute par le duo Neptune/Jupiter (réception mutuelle) qui renvoie à Vénus, elle même donnant le choix entre Pluton et Lune. En fin de chaîne, d'un côté Mercure, d'un côté le Soleil.
Chaîne plutôt raccord avec mes forces Volguine.

Encore merci URANO
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mitsouko43


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Lun 20 Avr 2015 - 18:29

Si Nikolune passe par là: peux-tu me calculer le tableau du maître de Nativité?
SI tu peux, bien sûr.
Je trouve que c'est une approche originale. De plus, je pourrais peut-être compléter l'étude de ma RS...
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Trabuco


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Lun 20 Avr 2015 - 19:55

J'ai trouvé ça sur le net:

Ca te donne le maitre .... et plein d'autres choses dont je ne sais quoi faire :)

https://www.google.fr/search?q=maitre+nativit%C3%A9+xls&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=fs&gws_rd=cr,ssl&ei=Jj01VaW6GYmesAHm_4CwAQ

Le 1er résultat [xls]structure volguine
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mitsouko43


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Lun 20 Avr 2015 - 20:03

Je te remercie, je l'ai aussi cet article, Trabuco . C'est assez limpide à comprendre du reste.
Mais je ne suis techniquement pas capable de faire le tableau seule.
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WingForMarie


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Lun 20 Avr 2015 - 23:47

Les calculs papiers me donnent

Saturne 23
Mars 24
pluton 12
Neptune 11
Uranus et venus 7
Jupiter 6
Mercure 5
Soleil 4
Lune -1

Ce qui correspond plus ou moins au graphique
 Par contre je ne capte pas grand chose Saturne et mars face à la Lune... Je ne capte pas grand chose  doute2



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astrologie


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Ven 19 Juin 2015 - 19:15

Bonsoir à tous,

Comment allez-vous?

J'espère que tout le monde va bien.

Cette carte m'a été généreusement offerte par Nikolune. Je le remercie encore pour ce magnifique cadeau.

Elle représente mes forces planétaires en natal et aussi le maître de la nativité.

Je me demandais ce que vous pensiez de ma carte par rapport à votre expérience?




Merci d'avance pour vos réponses.
Je vous souhaite une agréable soirée.
Et vive l'astrologie qui nous rassemble.
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Nikolune


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Sam 20 Juin 2015 - 22:20

Coucou Astrologie sourire !

Quand j'aurai retrouvé wish mon bouquin qui donne une interprétation sur chaque planète dominante,
je "remonterai" le sujet up !

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astrologie


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Sam 20 Juin 2015 - 22:27

Bonsoir Nikolune,

Comment vas tu?

Merci pour cette délicate attention.

Je te souhaite une agréable soirée.
Et vive l'astrologie qui nous rassemble.
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Nikolune


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Sam 20 Juin 2015 - 22:40

Je vais bien bouquet et toi aussi j'espère wish !

Je chercherai à nouveau le livre dont je te parle ce soir (ou demain) ...

Bonne soirée à toi aussi fleurr à quand ta venue pour un rassemblement astrologique wish ?

Ce serait cool cool de t'y voir participer !

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astrologie


MessageSujet: Re: #Le Maître de Nativité#
Dim 21 Juin 2015 - 15:44

Bonjour Nikolune,

Comment vas tu?

Pour ma venue pour un rassemblement astrologique, je ne sais pas encore quand cela sera lol.

C'est sûr que de pouvoir partager des connaissances et des bons moments, cela doit être exceptionnel.

A la prochaine sur le forum.
Merci d'avance pour ta réponse.
Et vive l'astrologie qui nous rassemble. terre
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#Le Maître de Nativité#

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