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 Harvey Weinstein - Harcèlement

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Leyanna

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MessageSujet: Harvey Weinstein - Harcèlement
Mer 11 Oct 2017 - 21:11

Rappel du premier message :






On peut dire que Jupiter en Scorpion commence fort sa " mise en lumière " avec la condamnation qui fait polémique en ce-moment, la dénonciation de l'un des plus gros producteurs Hollywoodiens pour harcèlement et agressions sexuelles sur actrices/mannequins etc

En l'espace de quelques jours, il a tout perdu... Sa femme, son entreprise et les gens qui le soutenaient.

Il serait " apparemment " venu en Europe pour soigner ses addictions sexuelles dans un centre adapté. Apparemment, tout le monde dans le milieu le savait depuis longtemps mais se taisait. Des collaborateurs/réalisateurs disaient de lui qu'il abusait souvent de son pouvoir et aimait avoir une emprise un peu sur tout le monde et qu'il était assez agressif dans ses manières de collaborer. Au niveau sexuel, des actrices Françaises en ont apparemment fait les frais aussi comme Emma de Caunes par exemple...

Voici le TN (pas d'horaire hélas):



Mars carré Pluton ( encore une fois) mais surtout ce qui est fatal chez lui c'est le fait qu'il soit en scorpion et en aspect à Jupiter/Mercure en Bélier, les excès, les besoins... Tout est assez pulsionnel chez ce type

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AuteurMessage

Leyanna

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Jeu 12 Oct 2017 - 20:22



Oui sauf que là elles n'ont rien proposées du tout, c'est lui qui a usé de sa position professionnelle pour forcer et où pousser à des insistances sexuelles, avec la menace que si elles n'acceptaient pas, leur carrière se casserait la figure, ce n'est pas la même chose! Ce n'est pas lui la victime dans l'histoire...

Neptunien aussi à ce qu'il paraît, il peut être assez en " forme " effectivement
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Imogen

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Jeu 12 Oct 2017 - 20:49

Il est plus que temps de parvenir à l'anéantissement de cette société patriarcale, dans laquelle des femmes victimes d'agressions sexuelles se murent dans le silence et dans la honte et n'osent parler qu'une fois le scandale rendu public...
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Blou

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Jeu 12 Oct 2017 - 23:29

ba oui, mais on a toujours tort soi disant qu'on fait de la séduction???
quelle horreur ce type beurk la vraie tête de cochon pouah pouah pouah
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Maellou

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Jeu 12 Oct 2017 - 23:50

Imogen a écrit:
Il est plus que temps de parvenir à l'anéantissement de cette société patriarcale, dans laquelle des femmes victimes d'agressions sexuelles se murent dans le silence et dans la honte et n'osent parler qu'une fois le scandale rendu public...

Je suis d'accord avec toi Imogen, mais il n'y a pas que cela qui pousse au silence quand on a été violée. Il y a aussi la honte d'être une victime, on souhaite que personne ne le sache, on se cloître dans l'oubli. C'est quelque chose de très difficile à surmonter parce qu'on n'est plus soi-même après avoir été l'otage d'un désir non consenti. On se pose des milliards de questions, on est persuadée d'être fautive d'avoir déclenché ça par notre comportement inconscient. Enfin, il me semble que ça resterait complexe même dans une société moins patriarcale.

A mon avis, le problème vient du fait que les jeunes hommes ne sont pas réellement éduqués en ce qui concerne leurs pulsions. A l'école, l'éducation sexuelle est réduite à l'apprentissage des appareils reproducteurs, tu parles d'un enseignement sur la sexualité... c'est de la biologie, rien d'autre. Il faudrait vraiment faire quelque chose de ce côté là. Plus on entretien le tabou, plus on créé le climat propice aux débordements d'instincts.
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libella

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 1:42

Je suis parfaitement d'accord avec toi Maellou sur l'éducation sexuelle des hommes. Ils manquent cruellement de connaissances sur leur sexualité et comment l'énergie sexuelle monte dans leur corps et s'exprime. Ils leur une femme pour canaliser cette énergie. On dirait qu'on ne leur apprend pas à la canaliser toute seule, à faire circuler cette énergie sans qu'il y ait pour cela une femme devant eux ou une partie du corps de la femme à toucher. Faire connaissance avec cette énergie sexuelle qui est la leur sans l'associer à plein d'autres choses.
En massothérapie, je vois le résultat de beaucoup beaucoup d'années d'incompréhension, de désir refoulé et de pulsion mal canalisée.
J'espère qu'il y aura des changements.
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Imogen

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 6:48

Maellou a écrit:

Je suis d'accord avec toi Imogen, mais il n'y a pas que cela qui pousse au silence quand on a été violée. Il y a aussi la honte d'être une victime, on souhaite que personne ne le sache, on se cloître dans l'oubli. C'est quelque chose de très difficile à surmonter parce qu'on n'est plus soi-même après avoir été l'otage d'un désir non consenti. On se pose des milliards de questions, on est persuadée d'être fautive d'avoir déclenché ça par notre comportement inconscient. Enfin, il me semble que ça resterait complexe même dans une société moins patriarcale.

A mon avis, le problème vient du fait que les jeunes hommes ne sont pas réellement éduqués en ce qui concerne leurs pulsions. A l'école, l'éducation sexuelle est réduite à l'apprentissage des appareils reproducteurs, tu parles d'un enseignement sur la sexualité... c'est de la biologie, rien d'autre. Il faudrait vraiment faire quelque chose de ce côté là. Plus on entretien le tabou, plus on créé le climat propice aux débordements d'instincts.

L'éducation oui tu as tout à fait raison, c'est primordial, c'est même par ce biais qu'il faut commencer pour que les choses changent. Pas uniquement l'éducation sexuelle d'ailleurs, apprendre le consentement, le fait que notre corps n'est pas une marchandise et que personne ne doit en disposer sans notre accord. Ca passe même par une remise en question des actes comme les bisous et les câlins que les adultes peuvent imposer aux enfants sous prétexte qu'ils doivent se montrer gentils et polis. Il est possible de leur inculquer le respect sans leur imposer des incursions dans leur sphère corporelle. Et puis il y a toutes les idées sexistes transmises à longueur de temps via le vocabulaire que l'on emploie, l'humour, le modèle familial, les jouets, le sport, les différences de comportement que l'on adopte suivant que l'on éduque un garçon ou une fille, etc etc

Dans une société post-patriarcale, la domination et l'exploitation d'une partie des humains par une autre seront logiquement détruites. Logiquement, plus de domination, plus de viol. Nous ne verrons probablement pas cela de notre vivant vu le chemin qu'il reste encore à faire... C'est une bataille de tous les jours.

Pour ce qui est des pulsions sexuelles, je pense que les femmes en ont comme les hommes. Reste à déterminer si elles en ont autant, mais on peut déjà affirmer que les pulsions sexuelles des femmes ne font pas autant de ravages chez le sexe opposé que celles des hommes (je n'ai pas les pourcentages exacts en tête, mais la quasi-totalité des viols sont commis par des hommes ce n'est pas un scoop). Il est donc possible de les canaliser, de les assouvir par soi-même ou bien de détourner l'énergie qu'elles génèrent vers d'autres buts et activités.
Mais je ne pense pas que le viol soit vraiment ou du moins entièrement, la conséquence de pulsions sexuelles non maîtrisées, ce serait un peu trop "facile" et produit une sorte d'excuse inacceptable au coupable.
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Leyanna

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 7:06

Je pense que la Pornographie dans notre ère y est pour beaucoup aussi. Sur les sites porno, tout est permis (où quasi tout) il n'y a pas de limites. Tous les fantasmes sont d'actualité. Aux plus grosses productions aux plus petites et amateurs. Des vidéos les plus basiques/techniques aux plus malsaines...

Beaucoup de jeunes hommes s'éduquent souvent où tombent dès leur jeune âge pubères sur des vidéos porno et cela commence à leur ouvrir très vite des portes sur certains fantasmes, il règne dans leur esprit une sensation de normalité car si ces images, s'inspirent de certains scénarios, c'est que ces scénarios sont forcément faisables où morales... Je pense que dans leur esprit c'est cela. Hélas, beaucoup ne découvrent la sexualité que par cela et que par les vidéos déjà les plus avilissantes donc forcément ça n'aide pas à se faire une idée et à voir la sexualité comme quelque chose d'autre qu'un truc avilissant.

D'ailleurs le tueur et violeur de jeunes femmes, Ted Bundy, l'a bien dit dans une interview que les vidéos porno ont contribué à alimenter des fantasmes sournois qu'à force de les voir, il avait envie de plus jusqu'à passer à l'acte. Evidemment lui c'est un cas vraiment à part, il avait déjà une prédisposition mentale et sexuelle à se diriger vers des actes malsains, ce n'est pas tout le monde qui va devenir tueur mais pour dire... On ne peut nier l'influence de la grande liberté qu'à la pornographie aujourd'hui. Surtout qu'elle est de plus en plus illimitée...

Avant c'était cadré, il y avait une production, un réalisateur, alors qu'aujourd'hui, tout le monde peut faire du porno, tout le monde peut se mettre en indépendant. Pleins de gens font des webcam, d'autres filment leur copine à leur insu, ça devient sans limites et donc on voit de tout... Jusqu'au pire des scénarios... Et les jeunes s'éduquent avec ça. Avant il y avait aussi plus de barrières et de difficultés à atteindre ce genre de film. Fallait payer, c'était souvent des cassettes vidéos alors qu'aujourd'hui il y a des sites gratuit avec des vidéos très libres d'accès comme des plateformes style youtubes donc n'importe quel jeune tapant porno sur google pourra par exemple arriver sur ces sites très rapidement. Je pense sincèrement que cela devient problématique pour l'éducation sexuelle car on dissocie encore plus amour et sexe, on apprends aux hommes à " baiser " et non à faire l'amour. On leur apprends qu'il est normale et excitant d’avilir une femme car c'est ce que montrent 98% des vidéos porno donc ils partent vraiment avec des mauvaises bases.

Les fantasmes peuvent être sympa pour pimenter, mais ils doivent venir après l'intégration de ce qu'est la sexualité, de ses nuances, pas au tout début lorsqu'on s'éduque
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Imogen

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 7:30

Oui Silvermoon, le porno est très problématique. J'avais lu des témoignages terrifiants d'actrices violentées, violées et même mutilées parfois.
Je ne suis pas opposée à un porno réglementé dans lequel le respect et le consentement des actrices priment. Et faire en sorte qu'il ne soit pas accessible aux plus jeunes qui n'ont pas encore expérimenté la sexualité avec un/e partenaire.

Pour ce qui est de la dissociation amour et sexe, là encore, inculquer l'importance du consentement avant tout, et de rester à l'écoute de son/sa partenaire. Une femme peut avoir envie de "baiser pour baiser" un jour, et ne pas en avoir envie le lendemain, le consentement c'est ponctuel et fluctuant, et ça se respecte avant tout, ce n'est pas négociable.

Sur ce, je pars bosser sans avoir dormi sanglot
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Cobra

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 8:33

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Maellou

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 9:36

Bonjour à toutes et à tous,

A vrai dire, cette histoire et les réactions associées m’intriguent énormément. Je ne sais pas vraiment quoi penser de tout ça. Cette déferlante médiatique me pousse tout de même à prendre du recul, parce que la stigmatisation et l’humiliation publique ne sont jamais loin dans ce type de réactions sociétales. On parle de harcèlement sexuel et cependant, que font les médias si ce n’est un rabâchage qui s’apparente également à une persécution, une mise au pilori qui n’est pas plus seine que les comportements dénoncés ? Comment venir à bout de cette spirale de vices si on l’entretien plutôt que rechercher à y poser un regard différent qui nous permettrait de la résoudre ?

Attention, je ne suis pas là en avocate du diable, parce que je suis clairement contre toute forme d’agression sexuelle, mais j’ai l’impression que les vendeurs de papier se font une joie d’étaler des scandales et ne proposent en contrepartie, aucune réflexion poussée sur un problème dont les racines sont profondément ancrées dans l’inconscient collectif de nos sociétés. Dénoncer constitue un premier pas, mais créer l’effervescence populaire en instillant vicieusement des jugements de valeurs qui ne sont pas plus vertueux, c’est quelque chose que je réprouve totalement. Lorsque l’on pointe du doigt un problème de cet ordre, je crois qu’il est nécessaire de réfléchir autour plutôt que de jeter superficiellement des gros titres racoleurs sans chercher à informer réellement.

A l’heure où les médias fonctionnent main dans la main avec les pouvoirs politico-économiques, je me pose donc les questions suivantes : qu’est-ce que le gouvernement américain (et plus largement l’empire occidentale) tente d’étouffer en mettant ces affaires au premier plan ? Pourquoi détournent-ils notre attention avec des histoires de ce type et qu’est-ce que cela implique d’autre ? Qu’est-il en train de se passer au niveau décisionnel pour que la média-sphère soit amenée à jouer le jeu de la diversion ? Cela posé, il est peut-être utile de s’interroger sur les répercutions éthiques à long terme de ces divers tapages médiatiques. Va-t-on aller vers une libération de la condition féminine ou au contraire, va-t-on se diriger progressivement vers une radicalisation puritaine ?

Je crois que le problème est plus délicat que ne le laissent supposer ces informations qui fleurissent partout et qui ne renseignent vraiment sur rien. Ne risque-t-on pas ici de tout amalgamer derrière le mot « harcèlement » ? A force de conspuer, ne risque-t-on pas de laisser sous-entendre qu’il est nécessaire de museler les désirs masculins, les contraindre dans l’inexprimable ? Ne va-t-on pas entretenir la perversité en faisant cela plutôt que d’assainir nos rapports ? Les mâles, auront-il le droit de nous regarder, de nous parler, de nous toucher sans que nous ne nous sentions agressées ? Est-ce que la libération de la condition féminine signifie l’asservissement de la condition masculine ? Si nous n’avons rien appris de ces millénaires d’assujettissement au patriarcat et que nous finissons par soumettre à notre tour, où contribuons-nous à l’évolution ?

Plutôt que de juger, il me semble qu’il nous faut reprendre notre rôle primordiale, l’éducation. Oui les femmes ont été soumise à la régence des hommes, oui nombreuses sont les nôtres qui partout sur terre sont murées dans le silence et l’obligation. Mais nous, celles qui avons le droit de parler et de réfléchir, ne devons-nous pas nous élever au-delà de la rancœur pour ne pas commettre les mêmes erreurs que celles que l’on reproche aux hommes ? N’a-t-on pas le devoir d’être différentes plutôt que d’entretenir des schémas qui vont creuser des fossés et nous éloigner de nos véritables natures ? Nous sommes amenées à être des mères, par conséquent, ne nous incombe-t-il pas d’engendrer le changement ? Les hommes ne sont pas les seuls responsables de ces dérives…

La sexualité est primordiale et oui, elle doit être consentie. Dans des temps immémoriaux, alors que l’humanité était à l’aurore de sa connaissance sur le monde, les jeunes étaient initiés à cette pratique. Pourquoi ne le sont-ils plus ? Pourquoi le sexe est tombé sous le joug de la religion et s’est fixé dans le tabou ? Pourquoi laissons-nous nos jeunes (garçons et filles) dans l’ignorance, alors que cet aspect de la vie va jouer un rôle déterminant dans leur manière de mener leurs existences ? Pourquoi est-on mal à l’aise dès qu’il s’agit de sexe alors que l’ensemble notre développement tourne autour ?

Enfin, je me pose plein de questions, je ne sais pas si j’ai raison. J’ai subi le harcèlement et le viol, pourtant, je ne peux être que compassionnelle par rapport à l’ignorance des mâles qui m’ont fait du mal, pour ne pas sombrer dans la détestation de tous les hommes à cause d’eux et continuer à les aimer. Nous les mettons aux monde, il nous appartient d’assumer leur éducation.

Bon, j'ai peut-être largement dérivé, excusez-moi.

M.
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Electrode

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 10:12

Imogen a écrit:
(je n'ai pas les pourcentages exacts en tête, mais la quasi-totalité des viols sont commis par des hommes ce n'est pas un scoop)

Quasi-totalité ou pas, s'il existe, ça vaut le coup de ne pas l'oublier.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Viol_des_hommes
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Chiron Petitpatapon

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 10:18

Silvermoon
Mon opinion, c'est qu'il y a de femmes qui sont obligées de subir le harcèlement parce que, en face, il y a des hommes et des femmes qui ont instauré un système de "troc" à base de sexe.

Si toutes les femmes se refusaient à marcher dans ce genre de combine, si elles se soutenaient au lieu de se tirer dans les pattes, les harceleurs se porteraient beaucoup moins bien.
J'entends par là, dans un pays comme le notre bien sûr, pas dans d'autres parties du monde où les femmes sont de toutes façons soumises aux hommes par les lois et/ou la force physique.

Maellou

Complètement d'accord. Face à ce genre d'évènement, le lynchage public brutal et total d'un individu qui jusque là avait tout le monde pour lui est extrêmement choquant et laid, et lâche.
On a bien sur raison de condamner son comportement, mais on doit faire preuve de décence dans la manière dont on le fait.

Et il y a une hypocrisie monstrueuse dans ce domaine.

ça me rappelle, toute proportions gardées, les réactions indignées après que Trump se soit exprimé de façon euh...sexiste (on peut pas dire autre chose) au sujet des candidates aux concours de beauté... Bien sûr c'est choquant, mais c'est comme ça que beaucoup d'hommes (la plupart ?) parlent des femmes ...C'est une évidence ! A moins que vous ne passiez votre vie dans un milieu privilégié/policé où ces trucs là sont dissimulés, vous le constatez tous les jours !

Et je voudrais dire aussi, que, pardonnez mon pessimisme, l'exploitation sexuelle étant directement liée au pouvoir, si l'on devait vivre dans une société matriarcale...les rôles se trouveraient probablement inversés. J'ai déjà vu des femmes en position de force harceler des hommes sexuellement...
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Leyanna

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 10:32


Maellou, l'un empêche pas l'autre, dénoncer n'empêche pas de garder du recul. Mais de quel recul parle-t-on exactement? Les médias font leur job cad, les charognards comme d'habitude, cela n'est pas nouveau...

Personne ne dit non plus de détester les hommes et je suis la première à lever les yeux au ciel face aux féministes qui pour moi ne sont pas "pro-égalité" mais davantage "anti-homme" au vu de leur comportements, leur méthode et compagnie. En tout cas, c'est ce qu'elles dégagent. Pour autant, c'est normale que lorsque des scandales comme ça éclatent, les médias surfent sur la vague. C'est tellement gros que ça leur fait du bien, ça alimente le buzz, de plus, pleins de bouches parlent du coup.

Chiron, j'avoue que tes propos me choquent. Tu dis, loin de moi en gros de défendre cet homme, mais tout dans ton discours depuis le début penche plutôt pour le victimiser lui de ce lynchage ce que je trouve scandaleux, je le dis honnêtement. A t'entendre c'est presque triste pour lui parce qu'on s'acharne sur ce pauvre homme? Mais ça fait des années justement qu'il a pu faire ce qu'il voulait, heureusement qu'à un moment où un autre, il reçoit la monnaie de sa pièce, j'appelle ça le karma. Et comme je le disais plus haut, on ne va pas se leurrer, les journalistes en abusent, c'est leur métier. Plus c'est gros, plus on en parle. Mais de là à aller presque le plaindre parce qu'on s'acharne, je trouve que c'est plus que limite. C'est choquant, laid et lâche dis-tu? moi je trouve ça plutôt courageux justement que toutes ces femmes parlent, l'union fait la force vu que si une seule aurait parlé, face au pouvoir qu'il représentait, elle se serait faîte bouffée, soyons honnête.

Et pour Trump c'est pareil, il en parlait publiquement, devant des caméras (sinon on aurait pas eu des images), donc quand on parle publiquement, on essaie un tant soit peu d'être respectueux mais Trump et le respect ça fait deux et non pas tous les hommes parlent aussi mal des femmes, je ne sais pas quel genre d'hommes tu connais, mais j'ai de la peine pour toi si tu penses que tous les hommes parlent ainsi des femmes. Faire des allusions, des boutades pourquoi pas, mais être aussi immonde, euh non je ne pense pas.

Bref, je suis désolée je m'emballe un peu, mais qu'on essaie de trouver davantage scandaleux que cette histoire soit publiquement beaucoup mentionnée que le contenu me fait hérisser les poils. Surtout venant de femmes...

Il y a déjà des tribu dans le monde, il me semble vers l'Asie où c'est la femme qui a le pouvoir sur tout, société matriarcale et devine, ce sont les tribu où règne le plus de pacifisme et de joie... Donc bon...

Bref, je vais en rester là avec ça

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Electrode

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 10:45

Le fonctionnement médiatique est assez étrange, une fois qu'un ragot est confirmé, tous les médias font une course à l'information. On est dans une société qui passe de l'absence à la présence d'une manière quasiment schizophrénique pour ensuite retomber dans le silence le plus trivial, comme un cycle de la redondance, une génération spontanée de bruits. Nous ne sommes pas encore parvenus à créer la société intelligente dont les citoyens ont besoin... donc, parler de dictature du patriarcat... je pense que c'est hors sujet par rapport à la problématique présente.
Il faudrait plus de journalistes d'investigation avec le sens du service public et qui permettent de briser les lois du silence.
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Alcyli

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 12:06

Je lui trouve une bonne tête, moi... ... sorti
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Kevinastro

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En ligne
MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 12:09

Bonjour

Je reviens à l'astrologie pure.

HARCÈLEMENT SEXUEL - L'omerta est définitivement levée dans le monde du cinéma. Depuis les révélations du New York Times, le 5 octobre,

http://www.huffingtonpost.fr/2017/10/12/les-28-femmes-qui-accusent-harvey-weinstein-dagression-sexuelle_a_23240870/

Le 5 octobre 2017 on a une Pleine Lune à 12°Bélier.
Or Weinstein a son Saturne natal (peu importe son heure de naissance) situé à 12°Balance.
Saturne en Balance (signe relationnel) : il paye pour ses excès passés.
La Pleine Lune met cela en lumière.

Degré symbolique du Saturne natal Degré 193 (de 12 à 13° Balance)
Degré d'isolement
"Un pilier de marbre noir, grossièrement taillé dans un rocher."
- Caractère spécial, quelquefois mélancolique et misanthrope, apte à contracter des relations fausses et sans profit avec ses compagnons comme avec le sexe opposé. Mauvais camarade, on sera malheureux dans le mariage, avec probabilité de divorce ; concentrant ses affections sur un seul objet, on sera susceptible d'être déçu dans la vie.


puis celles du New Yorker, le 10 octobre, la liste des victimes de Harvey Weinstein, empêtré dans un scandale de harcèlement sexuel et d'accusations de viol, s'allonge chaque jour un peu plus.

Le 10 octobre 2017, Jupiter (astre amplificateur) entre en Scorpion (signe radical) en aspect de son axe des Noeuds Lunaires NNV natal 0°Poisson - NSV 0°Vierge.
Les choses s'aggravent...
Le grand déballage a commencé, tant mieux.

La parole des hommes se libère aussi après les révélations autour de l'affaire Harvey Weinstein.

L'acteur James Van Der Beek de "Dawson" révèle avoir été agressé sexuellement par "des hommes puissants"

http://www.huffingtonpost.fr/2017/10/12/lacteur-james-van-der-beek-de-dawson-revele-avoir-ete-agresse-sexuellement-par-des-hommes-puissants_a_23240960/

A+
Kevinastro
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Imogen

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 13:07

Maellou a écrit:
Mais nous, celles qui avons le droit de parler

Nous commençons à gagner ce droit là, à quel prix, et quelle lutte permanente il nous faut engager pour pouvoir nous exprimer. Quel combat à la fois sur nous-mêmes, et sur la société. Sans compter que c'est un droit qui ne nous est pas encore acquis, très loin de la, il est tellement précaire...

J'aurais plein de choses à dire, je dois couper. Merci Kevinastro pour ton analye astrologique.
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alia


MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 13:31

Chiron Petitpatapon a écrit:
Silvermoon
Mon opinion, c'est qu'il y a de femmes qui sont obligées de subir le harcèlement parce que, en face, il y a des hommes et des femmes qui ont instauré un système de "troc" à base de sexe.

C'est ça honte à celle qui la première n'a pas su le remettre à sa place...

Tant que des gens penseront ce que tu as écrit, les hommes de pouvoir ne se gêneront pas : C'est bien connu que la plupart des femmes sont concupiscentes et prêtes à tout pour réussir ahhhh frappe
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Maellou

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 14:07

J'ai l'impression qu'il y a une surinterprétation des propos tenus par Chiron Petitpatapon. En effet de ce que j'ai compris dans le discours tenu, ce n'est pas un crédit, mais une dénonciation. Ce n'est pas la femme concupiscente qui est mise à l'index ici, mais le fait que posséder un pouvoir politico-financier autorise à abuser de l'autre impunément (qu'on soit homme ou femme), parce que de toute façon, on a les moyens de faire pression tant sur les carrières que d'un point de vu légal. La justice n'a jamais été la même pour les riches et pour les pauvres. Les crimes des puissants son rarement punis car ils possèdent les moyens de les réduire dans le silence.

Imogen : Je me sens quand même plus libre que ma grand-mère et plus encore que ma mère. C'est elles qui ont saignées pour nous. Il y a encore du chemin à parcourir, mais je suis confiante. Les nouvelles mères sont désireuses d'être respectées en tant que femme. fleurr

Silvermoon : Je n'ai fait que poser une succession de questions. Je n'affirme rien, j'interroge le sens des événements smack
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Chiron Petitpatapon

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Ven 13 Oct 2017 - 20:03

Silvermoon

Je te présente mes excuses si mes propos t'ont choquée ( ils en ont peut être choqué d'autres).

Je suis moi même quelqu'un qui a été cassée par ce genre de chose, autant dire que je ne risque pas de prendre le parti de HW.

Mais, justement, connaissant très bien le problème, il est clair pour moi qu'il y a le harceleur ET ce qui lui permet de sévir pendant longtemps, très longtemps, sans être inquiété.
Et que lorsqu'une affaire comme celle ci éclate, il ne sert à rien de se contenter de mettre au pilori ( je reprends l'expression de Maëllou) le coupable. Il faut se poser les bonnes questions, changer nos attitudes et adapter la législation.
C'est tout un programme, je sais.

Je ne mets pas en cause ses victimes ; elles ont eu raison de parler et je suis à fond avec elles.
Ce qui m'insupprorte dans ce genre de situation, c'est la façon dont on lapide un bonhomme, qui est un énorme salaud, là aussi je suis d'accord, mais sans se poser de questions sur le contexte qui rend de telles choses possibles.

La presse, qui en fait ses choux gras, que fait elle, en général pour dénoncer le problème du harcèlement ?

Les gens qui font les lois et les appliquent : que se passe-t-il lorsqu'une femme porte plainte pour harcèlement Les trois quarts du temps, RIEN. Et je suis bien placée pour le savoir. Tant qu'il n'y a pas agression prouvée et grave...le type n'a pas de souci à se faire.

L'entourage (familial, professionnel, amical) ? Il décourage la plupart du temps la victime de parler, quand il la croit...

L'entourage du harceleur ? Dans le cas de H.W., Dieu sait quel niveau de corruption règne dans ces milieux , et, comme je l'ai évoqué dans une autre discussion corruption=> omerta.

Et enfin, je le répète, il y a des tas de femmes que ça arrange.

Bref, pour résumer, j'aimerais moins de passion autour de tout ça, et plus de réflexion/d'analyse.
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Céleste

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Lun 16 Oct 2017 - 5:21


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Dernière édition par Céleste le Lun 16 Oct 2017 - 20:05, édité 1 fois
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arkania

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Lun 16 Oct 2017 - 11:00

Encore un... lui aussi Pluton Lion doublé de la Lune Rolling Eyes

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Les équations à résoudre dans le destin sont :
les évènements à vivre,
la souffrance à comprendre,
la connaissance à acquérir
l'important est, cependant, de bien vivre le présent...
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Violette

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Lun 16 Oct 2017 - 11:02

arkania a écrit:
Encore un... lui aussi Pluton Lion doublé de la Lune Rolling Eyes

lol ...alors, yen a un sacré paquet : toute la génération des pluton/lion..... lol
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arkania

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°~ Modérateur ~°

MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Lun 16 Oct 2017 - 11:09

Certes, ils n'ont pas tous eu à travailler leur égo de cette manière, mais comme les Pluton Capricorne ont en majorité une difficulté à trouver leur place sociale, tergiversent dans le domaine de l'autonomie financière ... les Pluton Lion ont probablement plus de soucis dans le relationnel en amour, mêlant pouvoir personnel avec une notion de l'amour un peu tordue.... au secour

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Electrode

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MessageSujet: Re: Harvey Weinstein - Harcèlement
Lun 16 Oct 2017 - 11:11

Quel est le rapport entre l'affaire Weinstein et l'offre de Flynt vis-à-vis de Trump ?
J'ai loupé un épisode...
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Harvey Weinstein - Harcèlement

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