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 Des tocs obsessionnels

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Gemini


MessageSujet: Des tocs obsessionnels
Jeu 26 Jan 2017 - 9:20

Voilà, j'ai ma soeur qui est en pleine crise de tocs en ce moment au point de s'être mise en arrêt de travail.
Un rendez vous est pris par un psychologue.

Quand vous regardez son thème natal et annuel, est ce que vous voyez cette tendance. Peut-on savoir d'où cela vient? Et voir vers quelle voie évoluer?

Son Saturne en 2 conjoint au NS l'a fait travailler 80h/ semaine et lui donne cette obsession de vouloir toujours contrôler et vérifier (elle voit des tâches partout qu' elle a besoin de nettoyer) au point que s'en est devenu une angoisse...

Merci. Voici le thème natal.



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Gemini


MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Jeu 26 Jan 2017 - 9:22

Voici le thème annuel

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lilith13

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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Jeu 26 Jan 2017 - 11:12

Bonjour Gemini

Je pense que sa crise de Toc est liée dans un premier temps au carré natal mercure-pluton. Y'a quelque chose d'assez obsessionnel dans cette configuration. Mercure vient de sa maison 10 (maison déjà bien remplie). Elle doit avoir une réelle exigence envers elle-même dans son travail : mars-soleil sur le MC, ce n'est pas rien, ça la rend sûrement très combative, mais ça peut nuire à sa santé (carré Ascendant). Et cette conjonction, mars surtout, reçoit l'oppo de Pluton depuis peu, ce qui renforce ses angoisses. Une peur de ne pas réussir ? Y'a quelque chose qui doit se transformer dans sa façon de s'affirmer en tous cas, un truc autour du pouvoir qu'on exerce ou qu'on subit.... On peut avoir l'impression d'être terrassée par des forces plus fortes que nous avec ce transit.

En plus, cela fait plus d'un mois que mercure tournent autour de Pluton à cause de sa rétrogradation. Cela renforce le carré natal. Cela a lieu sur son FC, d'où la nécessité de s'arrêter, de rester chez soi, de se ressourcer, au moins un temps.....Et Quant à Pluton, il commence un très long travaille dans ce secteur 4, il y a quelque chose à transformer... Confirmé par la RS : le MC RS tombe sur le FC. et on retrouve le soleil et vénus en 4.

Tu dis qu'elle travaille 80 heures/semaine !!! Elle fait des crises de toc, mais ça aurait pu être un burn-out ou autres. Faut déjà qu'elle lâche un peu. L'arrêt maladie est une bonne chose pour le moment.
Saturne sur sa lune (maître du MC, soleil et mars- et analogie 4) confirme la période de pause. Y'a un besoin de purifier quelque chose....tu parles de tâches à nettoyer.... déjà le toc en lui-même est intéressant. Qu'est-ce qu'elle cherche à nettoyer ??

Je ne connais pas ta soeur, je ne sais pas si elle est épanouie dans son travail, sa vie de famille, ni même si elle en a une, mais avec cette redondance d'aspects en transit-RS sur sa 4, avec cette inversion du MC-FC, le transit de saturne sur la lune (analogie 4-10) etc.... il y a quelque chose qui tourne autour d'un équilibre à trouver entre sa représentation sociale, sa carrière, sa "tâche" quotidienne, et ses "tâches" domestiques, émotionnelles ?? je ne sais pas si ça te parle pour ta soeur....
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Gemini


MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Jeu 26 Jan 2017 - 12:30

Merci. Oui elle a l'impression d'être terrassé par des forces plus fortes qu'elle comme tu dis... Elle ne maîtrise plus son mental, elle a l'impression qu'elle va devenir folle. Son mental lui fait voir des choses sales et si elle ne vérifie pas où ne nettoie pas elle rentre ds une angoisse au point que hier elle a eu très mal au ventre et était ds l'impossibilité de manger. Là elle est arrivé à un point d'épuisement total , elle craque. Pourtant elle est épanouie ds son travail et reconnu. Les gens apprécient son travail. Je n'ai pas détecté d'enjeu par rapport à la réussite sociale mais je pourrais lui en parler. C'est vrai qu'elle me dit qu'elle aimerait un jour changer de métier mais elle n'a pas d'objectif. Pourquoi elle travaille autant ? À part pour faire de l'argent, je ne vois pas vraiment....Elle a fini par me dire que peut être qu'elle travaille bcp justement pour essayer d'oublier ses tocs dont elle a honte. Elle essai de les fuir, de les arrêter...Sans succès. (Après si on doit faire de la psychologie, y a peut être la culpabilité par rapport à sa sexualité, car elle a une relation homosexuelle instable et cachée... Cpdt elle a tjs de l'intérêt pour les hommes et un rêve de fonder une famille. Elle a subi des violences physiques de la part de mon père à une période de son enfance qu'elle lui a fait payé avec sa crise d'ado et maintenant ils s'entendent. Elle a eu une relation sexuelle sous ivresse une fois car elle était en période de déprime dont elle n'est pas fière). Elle repére des tâches où des fissures mais son mental lui fait croire que ça pourrait être des pelures de peau, du sang ou des excréments ( tt ce qui est lié à la saleté de l'être humain). Après vérifications elle voit que c'est autre chose, mais elle préfère nettoyer car son mental alimente une peur que cette tâche grandisse au fur et à mesure et d'être contaminé. Elle a pleinement conscience des choix fait par son mental et elle lutte contre ttes ces idées incongrues en vain. Elle a décidé d'arrêter de nettoyer car elle n'en peut plus de cette obsession et elle n'arrive pas à comprendre l'origine. Elle est elle-même choquée par ses idées obscures et en a peur. Elle peut passer une trentaine de minutes sur un bris de vitre par peur que ce bris s'agrandisse et que la vitre explosé en morceaux. Elle m'a dit tt ça texto sans que je sois là pour témoigner. Elle a pleinement conscience de ce qui se passe mais est complètement dépassé aujourd'hui.
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saturne75

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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Jeu 26 Jan 2017 - 13:12

Bonjour!
Je pense qu'elle aura une nette amélioration de son état de santé avec l'arrivée de Jupiter en Scorpion elle aura à ce moment là un épanouissement possible puis ensuite le passage de Jupiter en Sagittaire dans sa 3 lui sera très profitable et amènera surement une meilleure confiance en elle...
Ensuite Saturne en Capricorne va venir calmer Pluton lui donner une plus grande maîtrise d'elle même avec donc à ce moment là Lune Taureau trigone120° Saturne Capricorne donc , il y aura une amélioration.
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poussiere d etoile

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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Jeu 26 Jan 2017 - 13:33

Pour completer les réponses déja données  je pourrais dire que les tocs , si ceux ci se révèlent  à la personne c'est  l'axe capricorne cancer que l'on doit regarder ;
 ici son axe cancer capricorne est  sur  l'axe 4/10/ dévotion excessive pour le travail et la productivité à l'exclusion des loisirs et des amitiés. c'est sa tendance en cas de grosse anxieté
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Electrode

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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Jeu 26 Jan 2017 - 14:03

Pas impossible que le TOC ici exprime quelque chose qu'elle a caché trop longtemps (bon, son homosexualité par exemple, mais je ne pense qu'il y a que ça, c'est un ensemble qui doit exister à la fois dans sa vie familiale mais aussi dans sa vie professionnelle et qui doit pourrir son inconscient en automatisant ses activités mentales).
uranus, lune et neptune en 3 peut exprimer une tendance à se laisser déborder par son coté irrationnel ; disons des frayeurs, mais aussi des explications contre-intuitives. Peut-être que le TOC en fait, dans son cas, cache une forme de paranoïa, d'où l'intérêt de redevenir libre avec elle-même, d'accepter ses intuitions et de prendre du recul avec son travail.
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lilith13

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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Jeu 26 Jan 2017 - 14:54

Gémini, avec tout ce que tu écris, je pense que c'est important que ta soeur soit bien accompagnée par un thérapeute. C'est vraiment pas simple de sortir d'un toc. Les tocs en lien avec la propreté sont courants, c'est assez bien traité, comme les phobies. On ne va pas entrer ici dans les explications psy, mais y'a un sûrement un truc en lien avec son identité, sa féminité (vénus oppo saturne et lune encadrée par Uranus et Neptune), le poids du père (saturne rétro), les injonctions familiales et sociétales (faire une famille : signe du cancer très valorisé) etc....

Je te mets deux liens, tu trouveras peut-être des pistes :

http://www.psychologies.com/Moi/Problemes-psy/Troubles-Maladies-psy/Interviews/Les-TOC-une-maladie-que-l-on-peut-soigner

http://www.psychologies.com/Moi/Problemes-psy/Troubles-Maladies-psy/Interviews/Les-TOC-une-maladie-que-l-on-peut-soigner

J'ai une amie qui en a souffert longtemps. Elle a été accompagnée un bon moment mais a fini par aller mieux. Elle, elle se lavait tout de temps et passer ses journées à nettoyer sa maison. Au bout d'un moment, ça lui prenait presque 5 à 6 heures par jour, invivable. Elle va mieux aujourd'hui, mais si on ne guérit vraiment jamais vraiment de ses troubles-là, ça peut revenir à des périodes de vie difficiles, un deuil, une crise de passage etc...
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saturne75

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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Jeu 26 Jan 2017 - 15:22

saturne75 a écrit:
Bonjour!
Je pense qu'elle aura une nette amélioration de son état de santé avec l'arrivée de Jupiter en Scorpion elle aura à ce moment là un épanouissement possible puis ensuite le passage de Jupiter en Sagittaire dans sa 3 lui sera très profitable et amènera surement une meilleure confiance en elle...
Ensuite Saturne en Capricorne va venir calmer Pluton lui donner une plus grande maîtrise d'elle même avec donc à ce moment là Lune Taureau trigone120° Saturne Capricorne donc , il y aura une amélioration.

Le fait que Mercure Lion soit en signe fixe et dans le signe du lion , qui implique une grande exigence...est en cause je pense aussi!
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Jeu 26 Jan 2017 - 15:32

J'ai mercure en lion mal aspecté mais je n'ai pas ce genre de tocs!
Son axe 2/8 lui pose problème
Son pluton en1 .. surtout mars en cancer très apparent sur le mc


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Electrode

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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Jeu 26 Jan 2017 - 15:37

Quelques célébrités ont des TOC
http://www.fame10.com/fra/divertissements/celebrites/8-celebrites-qui-ont-des-troubles-obsessionnels-compulsifs/
Mercure en signe fixe peut éventuellement avoir une influence (c'est leur point commun, sauf Di Caprio, mercure en balance mais conjoint uranus et en 2), mais sinon, pas beaucoup de points communs.
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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Jeu 26 Jan 2017 - 15:39

Les tocs obsessionnels sont souvent la conséquence d'un problème de contrôle sur les choses et le fruit d'une angoisse souvent permanente..

Je pense que l' opposition180° de Saturne en Scorpion (représentatif du contrôle), au Noeud Nord en Taureau et MVIII peut-être à l'origine de ses TOCs.

Le Noeud Nord en MVIII a pour vocation de se détacher petit à petit des choses dans un but de transformations et remises en cause de ce que la personne est et veut réellement.

Pour cela, l' opposition180° a Saturne en Scorpion , signe intense et fort en énergie, est un vrai enseignement qui doit empêcher justement le natif à s'enfermer dans ce piège de tout vouloir contrôler, au risque de développer des TOCs et autre "boulimie" de la vie..

Et avec Mars qui passe justement sur Saturne dans son thème annuel, en opposition180° à la Lune sur le Noeud Nord , ça ne fait que réveiller des choses qu'il faut vraiment que cette personne travaille dessus.. La Lune la rendra ainsi plus sensible à ses TOCs pour cette année..

En fonction du chemin qu'elle choisira de prendre, il y aura une évolution dans tous les cas, en mieux ou en pire..

Voilà, ce que j'en pense..
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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Jeu 26 Jan 2017 - 19:28

Tu est sa sœur aînée , je pense .
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Gemini


MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Ven 27 Jan 2017 - 23:39

Merci pour vos réponses à tous. Je lui ai conseillé de lâcher prise sur tout...que ce soit ses attentes de la vie ou ses probèmes au quotidien...mais les tocs ont pris une très grande place surtout cette année au point de ne plus pouvoir les contrôler...Elle est épuisée... J'essai de trouver des pistes d'évoluton... Le NN en taureau maison 8 avec Vénus conjointe invite à se détacher de ses valeurs? Jupiter ne passera en sagittaire qu'en fin 2017 début 2018, c'est long... Je suis effectivement sa soeur ainée.
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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Sam 28 Jan 2017 - 9:06

Pour ma part ,je ne ferais pas d interprétation en occidentale parce qu il y a pas grand choses à se mettre sous la dent , à part si l on considère que certaines planètes inaspecté dans le natal peuvent donner des troubles durant la vie de cette personne . En occidentale , je travail seulement avec le septénaire , et je m aperçois que autant sa lune que mercure et jupiter sont inaspecté , donc on pourrait dire que pendant les transits de planètes maléfiques et fortes , elle subissent de plein foué sans aucune aide pour se défendre . Si l on considère que les maladies mentales sont générés par une faiblesse de la lune mercure et jupiter , alors oui . Saturne transit la lune , y en a pour quelques mois . je ne regarde pas les planètes rapides qui ne sont pas trop significatif dans son cas puisque ses tocs remonte il y a déjà plusieurs années .

Je reviendrais plus tard avec l astro hindou , qui est plus parlante pour ce genre de cas.
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Electrode

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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Sam 28 Jan 2017 - 11:05

Extrait de notre troisième cerveau de Oughourlian :
 
Je ne sais pas si ça peut aider, mais je trouve la théorie mimétique assez intéressante dans son éclaircissement du mécanisme... c'est aussi pour cela que je suis assez réservé sur l'intérêt de l'astrologie pour situer le problème et permettre une amélioration.
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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Sam 28 Jan 2017 - 12:03

electrode -cb , tu écris ,"Je ne sais pas si ça peut aider, mais je trouve la théorie mimétique assez intéressante dans son éclaircissement du mécanisme... c'est aussi pour cela que je suis assez réservé sur l'intérêt de l'astrologie pour situer le problème et permettre une amélioration."

Pour situé le problème , l astrologie est assez efficace et permettre une amélioration , alors cela dépend aussi du travail de la personne si elle est prête ou pas .

Après faut être assez pro en astrologie , cela n est pas réservé pour des amateurs . C est comme tout l astrologie s apprend en quelques mois voir des années . Même moi je suis loin de me considéré comme un astrologue comme beaucoup se considère.

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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Sam 28 Jan 2017 - 12:05

Pour moi l astrologie bien pratiqué peu donner une réponse à tout . Sinon à quoi bon scruter le ciel si ce n est que pour passer le temps sur des forums , si on ne sert à rien .
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Electrode

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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Sam 28 Jan 2017 - 14:24

@ Dadou,
As-tu déjà guérie quelqu'un qui avait des troubles psychiques ? finalement c'est la seule question légitime vis-à-vis de ton intervention...
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lilith13

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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Sam 28 Jan 2017 - 14:35

Euh.. Dans le cas de la soeur de Gémini, je pense que seul un médecin/thérapeutes peut l'aider. Les astres nous donnent un éclaircissement symbolique de ses maux, en aucun cas un remède de guérison....
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Sam 28 Jan 2017 - 15:04

electrode , je ne suis pas là pour guérir quique ce soit , je suis là pour donner des pistes , je ne suis pas médecin , et comme je l ai dis plus haut je ne suis pas astrologue , mais je suis sur qu un astrologue à son mots à dire .
Je ne suis pas dieu , je ne suis qu une poussière d étoile , et je n ai aucun pouvoir de vie ou de mort .
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Sam 28 Jan 2017 - 15:12

Lilith , tu crois vraiment qu un médecin peut l aider à part lui donner des anxiolitiques ou des antidépresseurs ou des médicaments tout simplement . Beaucoup de médecin guérissent en surface , mais ne guérissent pas le mal au fond de la personne . L humain est autre chose qu une mécanique , on a tous en nous ce pouvoir de guérison , mais encore faut il savoir quoi faire .
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lilith13

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MessageSujet: Re: Des tocs obsessionnels
Sam 28 Jan 2017 - 15:22

Dadou, je pensais pas à un médecin généraliste.
Les Tocs proviennent d'une réelle détresse psychologiques, ils n'apparaissent pas par hasard, il y a toujours une raison ou plusieurs.... Travailler 80 heures par semaine et effacer toute la journée des tâches imaginaires, ce n'est pas rien, ce n'est pas vivable en soi. La soeur de Gémini n'a pas l'air de réussir à s'en sortir seule, ce qui est normal. Il faut être accompagné par un thérapeute (peu importe la thérapie, corporel, psycho ou autres), déconstruire sa souffrance etc... Bref, je ne pense pas qu'on puisse se débarrasser d'un toc comme ça, en attentant que ça passe....
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