Rappel du premier message :

La 1ère fois que j'ai entendu cette expression "esprit de l'escalier", j'ai été déboussolée, impossible de me figurer ce que cela sous-entendait.

Cette expression est attribuée à Diderot qui la cita en premier lieu dans un ouvrage à la fin du XVIIIe siècle. Il faisait alors référence à l’escalier pour montrer que la repartie qu’il aurait dû avoir ne lui était venue à l’esprit qu’une fois arrivé en bas des escaliers.

Comme j'ai la fâcheuse manie de refaire dans ma tête le déroulement de conversations, il m'arrive souvent d'avoir l'idée que j'aurais du dire ceci ou cela pour étayer mon propos.

Pensez-vous qu'on peut attribuer l'esprit de l'escalier à la position de Mercure, avant ou après le soleil ?

Et au contraire, pour ceux qui ont la répartie aisée, y'a-t-il des caractéristiques visibles sur le TN ?

J’ai été oublié je ne pense pas avoir d’esprit de répartie je suis trop directe mon feu feu  avec  en  
J’ai autour de moi des personnes très proches signe de feu qui ont bcp de repartie.
 Trop d’émotionnel peut être qui donne la raison d’un manque de repartie..que je pense acquérir avec l’âge…
Bref pour moi le sens de la répartie est plus complexe que cela…
 ce tableau est trop enfermant…exemple tu cites Baffie ou Cohen Bendit mais ce sens de la répartie  peut-être qu’il s’apprend ?? …
Importance des transits… 
Les journalistes ou politiciens n’ont pas forcément de la répartie mais apprennent à ne pas être pris au dépourvu, la rhétorique fait partie de leur cursus scolaire ou de leur pratique quotidienne… on peut alors croire qu’ils ont de la répartie, pure illusion !!

remedios a écrit:

Jim Carrey pour la répartie...

Mercure-Jupiter en air en maison 3 trigone Lune en Gémeaux.

Les maisons sont importantes à regarder.


Georges Freche, répartie : Mercure-Mars en maison 3, trigone Lune en Sagittaire en 7, Jupiter au MC sesqui-carré Soleil.

Bonsoir remedios, je vais ajouter Carrey et Freche.

Pour les maisons, je suis sûre que c'est important, mais avec l'imprécision des heures de naissance qui ont été données depuis des siècles, je crains de trouver trop de casse-têtes !

Pourrais-tu me dire à quelles maisons tu penses ?

Célestine a écrit:

J’ai été oublié je ne pense pas avoir d’esprit de répartie je suis trop directe mon feu feu  avec  en  
J’ai autour de moi des personnes très proches signe de feu qui ont bcp de repartie.
 Trop d’émotionnel peut être qui donne la raison d’un manque de repartie..que je pense acquérir avec l’âge…
Bref pour moi le sens de la répartie est plus complexe que cela…
 ce tableau est trop enfermant…exemple tu cites Baffie ou Cohen Bendit mais ce sens de la répartie  peut-être qu’il s’apprend ?? …
Importance des transits… 
Les journalistes ou politiciens n’ont pas forcément de la répartie mais apprennent à ne pas être pris au dépourvu, la rhétorique fait partie de leur cursus scolaire ou de leur pratique quotidienne… on peut alors croire qu’ils ont de la répartie, pure illusion !!

Bonsoir Célestine, je suis heureuse que tu participes. Je te demande de me pardonner si je t'ai zappée, ce n'était pas intentionnel.

Ce tableau, je le construis au fur et à mesure, il évoluera. La répartie de Laurent Baffie est reconnue de tous, c'est plus compliqué de la reconnaître pour d'autres célébrités.
Disons que, puisqu'on n'est pas dans le cerveau de ces gens, on fait une estimation extérieure, de même que chacun a ses critères de beauté, chacun a sa vision de la répartie.

A la fin, on pourrait dégager une configuration type pour les individus qui communiquent avec répartie, parce qu'il y a aussi le cas de fulgurance d'esprit qui ne passe pas la bouche .....

Bonsoir vite fait, je n'ai pas vraiment de "répartie" mais des fulgurances oui. Souvent pour beaucoup de choses, à noter à notifier, sinon, ça "disparaît et très vite.

Novami a écrit:

Pourrais-tu me dire à quelles maisons tu penses ?

La maison 3 n'est pas mauvaise en principe...

Oui Remedios, je vais regarder ....
Est-ce que je dois l'associer à Mercure ? Ou bien je relève les planètes/luminaires qui s'y trouvent ?

Bonsoir, voici la dernière version des tableaux,

Je suis fière de vous

Les lignes sont classées sur les patronymes. Mais la dernière colonne sur les grands trigones ne s'affiche pas, je regarderai demain comment y remédier.

Tableau complet:

Répartie = Oui:

Escalier = Oui:

Il y a 40 lignes en tout, j'espère qu'on atteindra 100 !
Je vous remercie.

J'associerais un mercure en 3 à un mercure en Gémeaux.
Je suppose qu'un mercure en signe "masculin" en maison 3 va avoir de meilleur résultat qu'une autre position.

Sinon, il y a un autre aspect intéressant à répertorier, c'est l'aspect Lune-Mercure. Baffie a une conjonction exacte.
Craig Ferguson est assez réputé pour ses réparties, il a un sesqui-carré Mercure en Gémeaux, Lune en Scorpion.

Je suppose que Jean Yanne pourrait être un bon candidat pour la répartie.

https://www.astrotheme.com/astrology/Jean_Yanne

Glauque a écrit:

Novami a écrit:

Et au contraire, pour ceux qui ont la répartie aisée, y'a-t-il des caractéristiques visibles sur le TN ?

en III pour la répartie et les "attaques verbales".

Je ai plutot "l'esprit du tourniquet" , qui est la particularité d'être un moulin à parole et de penser à la prochaine discutions à la place de celle que je viens avoir  

En générale je ne ressasse pas des discutions, et si j'ai oublié de dire un truc, j'y retourne, encore et encore (presque de l'acharnement) jusqu'à ce que je soit lassée de la discutions.

Je me force d'avantage a fermer ma bouche que de l'ouvrir, et c'est pas facile ...

  en III      et  

Bcp de points communs avec toi Glauque..
Je rajouterai je me sens toujours dans le coup d’après..…je saute certaines étapes…esprit rapide 

mars en 5 conjoint saturne au capri
j'écoute puis je parle mais je ne ressasse jamais . Si j'ai oublié quelque chose de capital, je retourne vite placer le verbiage !!! car justement j'aime pas avoir un truc en tête qui me gêne. je suis dans le moment présent mais le problème c'est que j'ai une grande imagination conj lune nep alors je peux partir dans des délires et rire des heures entières à répliquer et inventer des scénarios sans queues ni têtes. Cela dépend de l'interlocuteur, de mon état émotionnel et de ce qui circule comme émotions.
voili voilou mais tout a été dit. Je crois aussi que tout à chacun suivant son état réagit soit à la seconde soit en bas de l'escalier .

J'ai beau monter et descendre l'escalier comprend rien à ce que vous causez

Au même titre que Saturne pourrait troubler la promptitude d'un Mercure et qu'alors une Lune pourrait la favoriser, si Mars était dans l'aide comme nous en avons émis l'hypothèse, je me demandais si une Vénus en conjonction partile à Mercure pouvait troubler sa vivacité, rapidité.

Craie a écrit:

Au même titre que Saturne pourrait troubler la promptitude d'un Mercure et qu'alors une Lune pourrait la favoriser, si Mars était dans l'aide comme nous en avons émis l'hypothèse, je me demandais si une Vénus en conjonction partile à Mercure pouvait troubler sa vivacité, rapidité.

Je pense qu'une lune conjointe à mercure, en fonction du signe, donne plutôt de la spontaneïté, une certaine naïveté à mercure ? sans généraliser bien évidemment....
En fait tout dépend de mercure, ses aspects, régent karmique, rétro en natal....d'où le rôle de jupiter dans l'évolution de cette planète..."vivante"

Aussi pour la Lune de l'imagé marquant qui pourrait empêcher l'interlocuteur en face de paraphraser la répartie, il faudrait alors une autre image plus forte ou qui détourne le sujet ou même retourner l'image initiale, pas évident, comme un verrou qui complique la tâche de l'autre.

Blou a écrit:

mars en 5 conjoint saturne au capri
j'écoute puis je parle mais je ne ressasse jamais . Si j'ai oublié quelque chose de capital, je retourne vite placer le verbiage !!! car justement j'aime pas avoir un truc en tête qui me gêne. je suis dans le moment présent mais le problème c'est que j'ai une grande imagination conj lune nep alors je peux partir dans des délires et rire des heures entières à répliquer et inventer des scénarios sans queues ni têtes. Cela dépend de l'interlocuteur, de mon état émotionnel et de ce qui circule comme émotions.
voili voilou mais tout a été dit. Je crois aussi que tout à chacun suivant son état réagit soit à la seconde soit en bas de l'escalier .

Bonjour Blou, je suis d'accord. On peut réagir immédiatement ou y repenser tout suite après, mais je crois qu'il y a vraiment des individus qui n'y repensent jamais parce que leur esprit est vif et qu'ils se font une idée sur le champ.

Se tordre de rire à échafauder des scénarios ubuesques est vraiment sympathique, mais pas à la portée des gens dépourvus d'imagination. Peut-être choisis-tu ceux qui partagent ces délires.

Est-ce que tu as de la répartie ? Je parle de la vivacité à faire des répliques ? (Pour l'esprit de l'escalier, tu dis que ce n'est pas ta tasse de thé).

Je te remercie pour ce témoignage.

Craie a écrit:

Aussi pour la Lune de l'imagé marquant qui pourrait empêcher l'interlocuteur en face de paraphraser la répartie, il faudrait alors une autre image plus forte ou qui détourne le sujet ou même retourner l'image initiale, pas évident, comme un verrou qui complique la tâche de l'autre.

Bonjour Craie, tu es bluffant(e), souvent je me sens petite en face de ce que tu écris. . Je n'ai pas noté si tu as souvent l'esprit de l'escalier ?

Pour la lune, je crois qu'elle apporte de l'intuition aux idées qui virevoltent dans l'esprit, elle permet de viser l'information la plus pertinente ...

En comparant, TN Bernard Tapie, TN de Meïssa, je m'interroge :
Comment l'ambiguïté du sesqui-carré Saturne-Lune de Meïssa intervient dans sa répartie ?
(Tapie avait un Trigone Saturne-Lune)

Meïssa, je la connais depuis 22 ans, c'est ma petite fille et je peux parler avec mon fils et mon mari de comment ils perçoivent cette ambiguïté.
Pour mon mari, il pense que c'est une manière de relancer, d'aller à la pêche à encore plus de répartie.

Pour moi, je pense que c'est une incertitude sur sa répartie, mais qu'elle y va quand même.

Pour information :


Petite précision, la Lune de Meïssa est en Scorpion.

Bonjour Novami,

Comme je l'ai dit, je n'ai pas de répartie à cause de la vitesse d'exécution, je suis un lent qui se cache, je l'attribue à ma Vénus conjoint Mercure en 12 maîtrisé par un Soleil en 12 conjoint NS, Vénus c'est un peu collant adhérent, donc j'ai possiblement l'esprit en escalier puisque certains ou certaines estiment l'équivalence, cependant j'ai un petit doute sur l'esprit en escalier, parce que je peux être ensuite très persévérant à pousser moi et mon interlocuteur jusque dans nos derniers retranchements, et donc à faire passer ce que j'ai à faire passer, j'ai rarement de regrets sur un manque à ne pas avoir dit, c'est souvent plutôt des regrets à avoir été trop loin, comme une culpabilité.

Bonjour,
En fait, plus que les éléments, je pense que la position des planètes en signe cardinal, fixe ou mutable aura son importance pour ces questions de sens de la répartie et esprit de l’escalier (c’est en tout cas mon intuition personnelle et ça me parle plus).

Une petite anecdote, dans un ancien emploi, un directeur avait fait 150km pour venir me faire la morale, il pensait faire un entretien d'une heure, je l'ai mis knockout en trois heures, je n'ai eu aucune sanction.

Sogu a écrit:

Bonjour,
En fait, plus que les éléments, je pense que la position des planètes en signe cardinal, fixe ou mutable aura son importance pour ces questions de sens de la répartie et esprit de l’escalier (c’est en tout cas mon intuition personnelle et ça me parle plus).

Bonjour Sogu, je veux bien suivre ton intuition, quelles planètes auront un impact ?

Tiens j'ai retrouvé cet article fort intéressant :
https://www.mandlonline.com/?Une-approche-dynamique-des-signes-zodiacaux

Craie a écrit:

Une petite anecdote, dans un ancien emploi, un directeur avait fait 150km pour venir me faire la morale, il pensait faire un entretien d'une heure, je l'ai mis knockout en trois heures, je n'ai eu aucune sanction.

Le directeur a ruminé toute sa route de retour !!!!!

Je t'accorde que tu n'as pas l'esprit de l'escalier, tu es le second Non-Non du tableau !

ceyba a écrit:

J'ai beau monter et descendre l'escalier comprend rien à ce que vous causez

Bonjour ceyba, pour toi qui ne comprends rien :


Lorsque tu participes à une discussion

1) tu réponds du tac au tac ?
2) tu ne réponds pas, mais ensuite plus tard tu repenses à cette discussion et tu trouves ce que tu aurais pu dire ?

Je t'offre le tableau à jour :

Novami, pourrais-tu expliquer ce que tu entends par "polar. signe mercurien" ? A priori, R pour récepteur, E pour émetteur... du coup, cela dépend du signe du zodiaque, si c'est signe de feu ou air c'est E, si c'est eau et terre c'est R ?

remedios a écrit:

Novami, pourrais-tu expliquer ce que tu entends par "polar. signe mercurien" ? A priori, R pour récepteur, E pour émetteur... du coup, cela dépend du signe du zodiaque, si c'est signe de feu ou air c'est E, si c'est eau et terre c'est R ?

C'est le signe dans lequel est mercure.
E : masculin ou + ou émetteur
R : féminin ou - ou récepteur

C'est ce que tu dis, je crois qu'il y a des erreurs.
J'ai peut-être mal compris ta demande car cela est redondant. Tu voulais peut-être parler du signe de la maison où est mercure ?

Une remarque sur Baffie et Bayrou, qui tous deux une heure de naissance ronde, je pense que leurs ascendants sont faux .... donc les maisons aussi. Pas de beaucoup mais cela change les interprétations.

Note : lorsque je mets le tableau en spoiler, il est coupé à droite.

(Désolée, je n'ai pas assez dormi, une nuit de folie à écouter de la musique !)

ceyba a écrit:

J'ai beau monter et descendre l'escalier
comprends rien à ce que vous causez

Tu me fais trop rire Ceyba!

C'est comme dans mes rêves: je monte les escaliers, je me retrouve encore au travail et je remonte les escaliers
ou je suis encore en train de passer des examens,...
mais des fois je me retrouve dans l'eau: mer ou piscine ou encore la mer...
j'ai hâte! (d'être en vacances...) lol