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 Vie sociale, maison T ou 11 ?

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Venusie


MessageSujet: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 12:12

Bonjour à tous,

Je sais que la maison 10 régit la vie professionnelle et la réussite, je me posais la question de quelle maison régit la vie sociale en société ? C'est la maison 7 ou 11 voire les deux comme je le pense. doute2 Merci de vos lumières.  sourire 

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Invité

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MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 12:38

Pour moi, d'une manière générale, la vie sociale part de la pointe de la VII à la XII, même si cette dernière est le retranchement de... cette vie sociale, chaque maison avec sa particularité.....
ce n'est que mon avis personnel.......
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Angèle


MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 13:09

Ce qui m'intrigue avec ce lien traditionnel entre "réussite" et "maison X", c'est que le MC est la maison du Capricorne, donc celle de Saturne.

Autant je comprends le symbolisme des efforts à fournir, de l'échelle sociale à gravir patiemment pour asseoir une position stable et d'autorité, autant je ne comprends pas l'ascétisme, le repli, les limitations, les frustrations... pouvant être rattachés indirectement à cette maison X via Saturne.

Ne pourront-on pas alors envisager le MC comme la maison des efforts à fournir permettant une intégration sociale, peu importe le statut acquis d'ailleurs ?

Ce ne serait donc pas forcément la maison de la "réussite" flamboyante mais celle de la reconnaissance sociale de nos efforts (quels qu'ils soient) ?
La reconnaissance de ses efforts permettant sans doute d'avoir ce sentiment d'avoir réussi (peu importe qu'on soit célèbre ou pas, qu'on soit ouvrier ou PDG).

"La vie sociale" à proprement parler, je pense également qu'on peut la rattacher à plusieurs maisons, notamment la VII (nos rapports aux autres, l'altérité), la IX (notre ouverture à d'autres cultures), la XI (notre place au sein du collectif).
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Venusie


MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 13:18

@ Elena

Pas faux, surtout que la maison 8, le  Scorpion , c'est aussi très social comme la  Balance et le  Sagittaire ... Tout dépend du thème en fait.

Merci Angèle pour la réponse éclairante et je pense qu'on peut rattacher en plus des maîtres de 9, 11 et 7, la vie sociale à  Jupiter pour l'expansion et aussi, dans une certaine mesure,  Uranus  maître de 11 par analogie ?

Je retiens plutôt  Jupiter comme la planète de l'expansion sociale en plus des maîtres de 11, 7, et 9.

Et  Saturne , c'est la restriction sociale comme je l'observe.

Qu'en pensez-vous ?
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 13:23

Angèle,

Pour moi la X et  Saturne  , ça a un lien avec la responsabilité à intégrer en soi même et face aux autres, responsabilité qui se traduit dans la sphère sociale par une certaine contribution... la responsabilité c'est passer de l'enfant à l'adulte... tout ça se faisant en se délestant d'une certaine immaturité, spontanéïté, légèreté... forcément puisqu'on se confronte à des oppositions, des obstacles...
Pour la conscience sociale, je rejoins Elena, elle débute avec la maison VII et peut être même avec la 6...
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Yuri


MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 13:25

avec ma conjonction0° Vénus Mercure maitres de 7 et de 11, je suis gâté ma vie social s'associe à ma vie de couple et à mes associations  laugh 
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arkania

°~ Modérateur ~°

MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 13:31

Sujet intéressant... la vie sociale, à mon sens, est un moyen de savoir si l'expérience individuelle est intégrée positivement. Je m'explique, chaque personne se promet d'affiner un apprentissage et c'est par le biais de sa vie sociale (conçue comme réussie et gratifiante ou comme frustrante et étouffante) qu'elle peut savoir si les leçons de  Saturne sont digérées.
Tout le monde devrait pouvoir trouver une place valorisante, seulement, le fait de se référer à des critères extérieurs ou limitants (devenir riche, faire plaisir aux parents, dépasser son frère ou sa soeur..) rajoute des frustrations là où il ne devrait pas y en avoir. Souvent, on a un métier ou une utilité qu'on déteste à cause de son histoire et on souffre inutilement.
La 7, c'est l'équilibre DANS le contrat social ou relationnel, comment on s'en sort dans la distribution des "bénéfices" issus d'un lien.

---------------------------
Les équations à résoudre dans le destin sont :
les évènements à vivre,
la souffrance à comprendre,
la connaissance à acquérir
l'important est, cependant, de bien vivre le présent...
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arkania

°~ Modérateur ~°

MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 13:35

Pour finir, c'est sans doute , à mon avis, dans la 9 qu'on trouve la force de dépasser les contraintes de son rôle idéal : si on y mets du sens, c'est moins compliqué de se voir juste éboueur à côté de quelqu'un qui enfile un costume pour "jouer" son rôle.
Pour certains, c'est gratifiant d'avoir une étiquette d'érudit (on a fait de longues études, on est "sachant"), pour d'autres, on a un rôle discret mais qu'on croit important ou en tout cas utile , pour d'autres encore, on explore, on va à l'aventure et ce sont souvent des personnes qui ont besoin de se vivre dans une forme de liberté sociale.

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Les équations à résoudre dans le destin sont :
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la souffrance à comprendre,
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 13:37

arkania a écrit:
la vie sociale, à mon sens, est un moyen de savoir si l'expérience individuelle est intégrée positivement.

Bon, bein, comme dab, Arkania, tu as parfaitement bien dit ce que je voulais dire  lol 
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Venusie


MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 13:41

Pour moi, c'est clair que j'ai besoin d'une vie sociale riche sinon ça me frustre :

-  Vénus maître de 7  Taureau à mon asc  Scorpion et conjoint au maître de mon asc  Pluton  Scorpion , et trigone  Jupiter  en domicile dans les  Poissons .  Jupiter est maître de 5, donc les sorties.
-  Mercure maître de 11  Vierge est dans le signe relationnel de la  Balance , le couple par analogie. Il est contrôlé par  Vénus à mon asc et maître de 7  Taureau .  Mercure est sextile  Saturne , le maître de ma maison 3  Capricorne donc les déplacements, échanges. Autant dire que je rencontre souvent mes amis dans les petites études, déplacements, l'entourage et les échanges que je fais.
-  Lune maître de 9  Cancer en maison 5, pour l'ouverture aux autres cultures. C'est vrai en partie mais en même temps c'est la maison des études supérieures et la  Lune s'oppose à mon  Mercure Balance , donc ma vie en société : je dois choisir entre bosser ou ma vie sociale, pour les études, c'est pas simple et j'essaye de concilier les deux en cherchant un équilibre.
-  Lune Bélier en maison 5, trigone  Saturne maître de 3   Capricorne   en  Sagittaire , l'ouverture à certaines cultures se fait sur les échanges à mon avis. Mais  Saturne me fait faire le tri dedans parce qu'il y en a que je n'aime pas vraiment pour leur étroitesse d'esprit sur le statut des femmes (encore la  Lune   bigsourire ).
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Angèle


MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 14:13

Polaris a écrit:
Pour moi la X et    , ça a un lien avec la responsabilité à intégrer en soi même et face aux autres, responsabilité qui se traduit dans la sphère sociale par une certaine contribution... la responsabilité c'est passer de l'enfant à l'adulte... tout ça se faisant en se délestant d'une certaine immaturité, spontanéïté, légèreté... forcément puisqu'on se confronte à des oppositions, des obstacles...

 
On est bien d'accord Polaris.
 
Je me posais juste la question de l'interpétation rapide pouvant être faite de la maison X en tant que maison de la "réussite sociale", ce qui sous-entend, souvent, le fait d'avoir une renommée sociale.
C'est pour cette raison que, pour ma part, je préfère l'envisager comme celle des efforts à fournir pour concrétiser nos ambitions (quelles qu'elles soient), au vu des obstacles, des règles imposées par la Société (mais aussi nos propres règles, conscientes et inconscientes), des moyens qu'on aura à notre disposition ou qu'on ira chercher.
Il y est bien question de la responsabilité de nos actes.
 
De là aboutira une possible reconnaissance de ces efforts (pas forcément la célébrité) à travers l'intégration des règles sociales et le rôle/statut qu'on souhaite tenir, ou pas, au sein de la Société (notre "contribution" pour reprendre tes propos).
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 14:31

Citation :
Je me posais juste la question de l'interpétation rapide pouvant être faite de la maison X en tant que maison de la "réussite sociale", ce qui sous-entend, souvent, le fait d'avoir une renommée sociale.
C'est pour cette raison que, pour ma part, je préfère l'envisager comme celle des efforts à fournir pour concrétiser nos ambitions (quelles qu'elles soient), au vu des obstacles, des règles imposées par la Société (mais aussi nos propres règles, conscientes et inconscientes), des moyens qu'on aura à notre disposition ou qu'on ira chercher.
Il y est bien question de la responsabilité de nos actes.

De là aboutira une possible reconnaissance de ces efforts (pas forcément la célébrité) à travers l'intégration des règles sociales et le rôle/statut qu'on souhaite tenir, ou pas, au sein de la Société (notre "contribution" pour reprendre tes propos).

Oui Angèle, j'ai toujours un peu de mal avec ces définitions rapides sur tel maison, tel signe ou tel aspect... difficile de ne pas faire de raccourci trop simpliste qui au final éloigne d'une certaine "vérité"... et qui devrait surtout je pense, rende compte d'un chemin à parcourir...
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fiive


MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 15:09

Bonjour à tous, sujet vraiment intéressant oui comme j'ai pu lire la maison 10 joue un au niveau social surtout au niveau professionnel c'est le socioprofessionnel notre statut social (électricien, enseignant, médecin, etc).Les maisons sociales sont vraiment la 7 et la 11, la maison 7 et la 11 sont étroitement liés pour la vie social, la 7 d'écrit la maniéré d'être la société, les personnes qu'on rencontre dans notre vie: le conjoint, les associations avec la maison 11, la vie mondaine, les soirées, les avocats, les inimités déclarées et visibles, la politique avec la maison 11.
La maison 11 c'est le social au niveau du groupe: les amis, les association, l'humanitaire, les projets, les partis politiques, les manifestations, les grandes causes, internet, le monde
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Blou


MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 15:13

"vie sociale" la maison 3 mercure nous relie à la vie sociale ( les déplacements, la com, l'entourage) pis par oppo la 11 les amis
la 7 : les associations, l'autre
la 10 correspondrait à la position sociale
j'avoue qu'il est bien difficile de dire quelle maison ! sans être radical car la vie sociale commence dès le berceau avec le premier sourire y a bien du vénus aussi - ah j'en perds mon latin
on dit la meme chose filve !
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Angèle


MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 15:29

Vénusie a écrit:
Merci Angèle pour la réponse éclairante et je pense qu'on peut rattacher en plus des maîtres de 9, 11 et 7, la vie sociale à   pour l'expansion et aussi, dans une certaine mesure,    maître de 11 par analogie ?

Je retiens plutôt   comme la planète de l'expansion sociale en plus des maîtres de 11, 7, et 9.

Il me semble évident de prendre également en considération les maîtres symboliques (significateurs naturels) de la VII (Vénus), de la IX (Jupiter), de la XI (Uranus), en plus des significateurs accidentels.

Vénusie a écrit:
Et   , c'est la restriction sociale comme je l'observe.

"Restriction sociale", je ne sais pas, Saturne étant le significateur naturel du MC.
A la rigueur, nous nous situons plus du côté d'une recherche d'authencité, de qualité qu'une recherche d'accumulation ?

On en revient à tout ce qui a été dit par les uns et les autres: effort d'intégration, contribution, responsabilité, maturité...
Tout dépendra, je pense, de notre façon d'accepter la part saturnienne de la vie, et surtout celle présente en nous-mêmes.
Et de comment on arrivera à articuler, harmoniser tout cela avec le reste de notre thème...
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 18:52

"la vie sociale, à mon sens, est un moyen de savoir si l'expérience individuelle est intégrée positivement."

...ce qui veut dire d'avoir intégré les 6 premières maisons....celles du dessous de l'horizon......plutôt intégrée bien et/ou mal, tant bien que mal...mais intégrée.......surtout que la VI représente le bilan personnel.....

PS : En premier lieu, j'avais pensé à la IX, à cause du maitre, Jupiter....mais en fait, je la considère plutôt en relation avec les....mondanités....donc, pour moi, c'est vraiment le dessus de l'horizon avec les "particularités" de chaque maison.....
(avis personnel)
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mitsouko43


MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 21:40

Bonsoir!
Juste une précision à vous demander: la XI ce sont les amis, la VII plutôt les relations amoureuses officielles et la V représente les loisirs et les amours plus légères.
Êtes-vous d'accord?
Mitsouko
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Blou


MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 23:21

la 11 le verseau uranus et saturne
la 7 la balance vénus
la 5 le lion le sun
voui ne pas réduire à simplement amis 11, union 7 et 5 plaisirs
exemple la 5 c'est aussi la créativité ! la 11 les projets et 7 les associations its large  coeur 
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ANNE


MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Dim 22 Juin 2014 - 23:23

La XI , les amis ; les projets et la reconnaissance en société , action humanitaire ; en relation avec le verseau et Uranus ......
La VII .. Le Descendant , les contrats , les contacts avec les autres , en relation avec la Balance et vénus et secondairement Saturne ....
La V .... Plaisirs , amours , enfants , jeux .... en relation avec le Lion et le Soleil ....;

Voila , en attendant les érudits en la matière .;;;
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arkania

°~ Modérateur ~°

MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Lun 23 Juin 2014 - 1:07

En passant, je dirais

- la 11, comment on "aime" son groupe social, ce qu'on peut lui apporter ou comment on peut l'enrichir... et s'enrichir de lui. C'est la raison pour laquelle on y trouve les amis...et les ennemis , ceux qui nous bloquent dans nos projections sociales.
- la 7, quel type de contrat nous lie le plus souvent aux autres, quel est notre niveau d'exigence dans la relation, comment on se sent peser en face de l'autre : est ce qu'on prend sa place mais rien que sa place ou si on a tendance à déborder (axe  Bélier  Balance )
- la 5, pour moi, c'est le domaine de la créativité pure, qu'il s'agisse de faire des gosses, de monter une affaire, de tomber amoureux ou de se lancer dans une découverte; cette maison indique comment et pourquoi on fait ce qu'on fait , ce qui implique que ce ne soit pas forcément une indication de fête ou de légèreté. A voir axe  Verseau Lion pour étoffer.

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les évènements à vivre,
la souffrance à comprendre,
la connaissance à acquérir
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chrislou


MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Jeu 3 Juil 2014 - 9:01

Bonjour,

@ Arkania

Comment interpreter avec

la V en  Verseau  et  Uranus  en  Lion  en XI

ça ressemble à une inversion ? Qu'en penses tu ?
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arkania

°~ Modérateur ~°

MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Jeu 3 Juil 2014 - 12:11

chrislou a écrit:
Bonjour,

@ Arkania

Comment interpreter avec

la V en  Verseau  et  Uranus  en  Lion  en XI

ça ressemble à une inversion ? Qu'en penses tu ?

Oui, on peut considérer que  Verseau en 5 et  Lion en 11 sont inversés car chacun dans la maison de l'autre,  Uranus Lunenoire en  Lion indique que l'égo, la personnalité doivent s'adapter, changer en ce qui concerne les valeurs "amours" au travers des projets qu'on mène avec autrui... d'ailleurs, ton  Soleil Vierge est  conjonction0° Pluton (confirmation) ET  Mercure avec  Noeud Nord ; je lirais ça comme le fait d'apprendre à communiquer avec soin, faire attention à la précision, aux détails, au pragmatisme.
 Verseau 5 m'évoque le défi de trouver la bonne distance relationnelle dans le plaisir : qu'il s'agisse de relation amoureuse, d'enfants ou de créer , tu dois apprendre à ne pas considérer toute création comme ta propriété personnelle, on ne créé que si on accepte de laisser partir ce qu'on a fait.
Avec un  Asc Balance , la relation est centrale dans ta vie, tu as besoin de te relier pour apprendre à définir ce que tu es, alors la coopération sera le biais de ton évolution... avec ses affres car ta  Lune Scorpion est passionnelle et possessive.

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arkania

°~ Modérateur ~°

MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Jeu 3 Juil 2014 - 12:26

Je remarque que ta  Junon (astéroide relationnel) est en 2 en  Sagittaire ce qui confirme ta soif de sécurité vis-à-vis de l'autre... tu recherche à la base un attachement fort avec des preuves physiques "d'amour" (demande de sécurité matérielle, de cadeaux ...) ou tu peux , toi , te comporter de cette manière , mais dans le fond, ton destin serait d'amener l'autre vers une manière plus impersonnelle d'aimer en lui révélant ce qui peut lui permettre de se consolider intérieurement  Vesta Pallas Saturne Capricorne 3 et par la parole...

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chrislou


MessageSujet: Re: Vie sociale, maison T ou 11 ?
Jeu 3 Juil 2014 - 13:28

Merci Arkania pour ta réponse.

C'est vrai je n'arrive à m'évaluer qu'à travers le regard des autres, ce qui n'est pas toujours facile.

Quant à la communication, c'est pas faux, je n'arrive pas à trouver le juste milieu : trop ou pas du tout, j'ai parfois l'impression de ne pas savoir me faire comprendre.  téléphone 

Ton explication  Verseau en 5 me fait penser à cette notion "territorialiste" que nous avons dans la famille et plutôt protectionniste vis à vis de notre sphère privée, je dois le reconnaître. Enfin si j'ai bien compris. ou bien un besoin d'exister par ses propres créations doute2 

Je vais potasser ta définition, elle m'interpelle et mérite réflexion

Encore merci.  bouquet 
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Vie sociale, maison T ou 11 ?

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