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 Jean-Jacques Rousseau

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remedios

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MessageSujet: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateSam 29 Mai 2021 - 22:13

Que pensez-vous de l'ascendant de JJ Rousseau ? L'ascendant Vierge (astrotheme) vous satisfait-il, sachant que l'heure de naissance est inconnue ?

Jean-Jacques Rousseau ZF4jZmblBQN2ZGpkZwRlZQNkZQNjZQNjZQNjZQN5ZQV4At
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MarieD'Oho

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateSam 29 Mai 2021 - 22:44

L'Asc étroitement conjoint à Uranus et Pluton pourrait coller avec le fait qu'il a failli mourir à la naissance : "J'étais né presque mourant ; on espérait peu de me conserver".
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Craie

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 1:41

C'est vrai que cet emplacement pourrait bien lui correspondre.

Son gros succès c'est "Julie ou la Nouvelle Héloïse", un livre précurseur du romantisme.
Un presque militant du retour à l'état de nature.
Un mariage particulier pour l'époque.
Il semblerait qu'il ait fui ses responsabilités de père.
Des embêtements avec le pouvoir, exil.
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remedios

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 9:08

Je trouve que l'ascendant Vierge simplifie trop les choses. Je trouve que cela transcrit mal son hypersensibilité, sa gloire littéraire, sa passion pour la musique et ses contradictions relationnelles.
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Craie

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 9:49

Sa conjonction0° Lune Neptune dans un angle?
Vu que la musique, c'est plutôt des échecs, pas en X.
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Craie

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 9:53

En IV peut-être, c'est Mme de Warens qui l'a initié, dans mes vieux souvenirs, il me semble, à vérifier.
Je crois que c'est par le chant.
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Violette

Violette

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 9:58

Craie a écrit:
Sa conjonction0° Lune Neptune dans un angle?
Vu que la musique, c'est plutôt des échecs, pas en X.

"Rêveries du Promeneur Solitaire" ?

J'ai eu pour prof de Français une grande admiratrice de Jean-Jacques-ainsi qu'elle le nommait, par son prénom- et le tableau d'affichage de la classe était rempli de documents concernant...Jean-Jacques... lol
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MarieD'Oho

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 10:01

La Nouvelle Héloïse a été un gros succès mais est-ce l’œuvre qui définit le mieux l'homme qu'il était ? Pour établir son thème, il faudrait avoir à la fois de solides connaissances astrologiques et de solides connaissances de son œuvre, y compris de ses Confessions. Je n'ai aucune des deux, mais j'ai passé un bon bout de temps avec le bonhomme qui m'est sympathique malgré ses gros défauts. Ci-dessous quelques éléments qui peuvent peut-être aider.

L'épisode du peigne dont il avait été accusé d'avoir cassé les dents est révélateur de son tempérament :

"On ne put m'arracher l'aveu qu'on exigeait. Repris à plusieurs fois, et mis dans l'état le plus affreux, je fus inébranlable. J'aurais souffert la mort et j'y étais résolu. Il fallut que la force même cédât au diabolique entêtement d'un enfant ; car on n'appela pas autrement ma constance. Enfin je sortis de cette cruelle épreuve en pièces, mais triomphant.
Il y a maintenant près de cinquante de cette aventure, et ne n'ai pas peur d'être puni derechef pour le même fait. Hé bien, je déclare à la face du Ciel que j'en étais innocent, que je n'avais pas approché de la plaque, et que je n'y avais pas même songé. Qu'on ne me demande pas comment le dégât se fit ; je l'ignore, et ne puis le comprendre ; ce que je sais très certainement, c'est que j'en étais innocent.
Qu'on se figure un caractère timide et docile dans la vie ordinaire, mais ardent, fier indomptable dans les passions ; un enfant toujours gouverné par la voix de la raison, toujours traité avec douceur, équité, complaisance ; qui n'avait pas même l'idée de l'injustice, et qui pour la première fois en éprouve une si terrible, de la part précisément des gens qu'il chérit et qu'il respecte le plus. Quel renversement d'idées ! quel désordre de sentiments ! quel bouleversement dans son cœur, dans sa cervelle, dans tout son petit être intelligent et moral !"

Par la suite, adolescent, il était rebelle. Il a eu le courage de fuir le lieu où il était apprenti et maltraité et a erré un bon bout de temps jusqu'à ce que ses pérégrinations aboutissent à sa rencontre avec Mme de Warens, qu'il finit par appeler "Maman" et qu'il continua à appeler ainsi, même lorsque la nature de leur relation changea.
Le monsieur a effectivement abandonné chacun de ses enfants, ce qui est étonnant de la part de quelqu'un qui s'est autant penché sur l'éducation des enfants.
Beaucoup de ses écrits ont été interdits, ce qui l'a condamné à l'isolement.
Il y a aussi la fameuse rivalité avec Voltaire. Il serait sans doute intéressant de comparer leurs deux thèmes, ce qui, je le suppose, a déjà été fait.

Franchement, j'avais pensé à un Asc Verseau bigsourire
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Craie

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 10:09

L'ascendant Verseau donnerait une IV en taureau avec sa conjonction Lune Neptune.
Pourquoi pas.
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Craie

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 10:12

Violette a écrit:
Craie a écrit:
Sa conjonction0° Lune Neptune dans un angle?
Vu que la musique, c'est plutôt des échecs, pas en X.

"Rêveries du Promeneur Solitaire" ?

J'ai eu pour prof de Français une grande admiratrice de Jean-Jacques-ainsi qu'elle le nommait, par son prénom- et le tableau d'affichage de la classe était rempli de documents concernant...Jean-Jacques... lol

C'est vrai que parfois on a l'impression et l'envie de faire un bout de chemin avec lui.
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remedios

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 10:46

Malheureusement, nous n'avons pas l'heure de naissance de Voltaire. Mais j'ai été séduit par l'hypothèse de l'ascendant Gémeaux.

Craie a écrit:
L'ascendant Verseau donnerait une IV en taureau avec sa conjonction Lune Neptune.
Pourquoi pas.
En fait non. J'ai testé différentes hypothèses hier et la conj Lune-Neptune tombe en 3 avec l'ascendant début Verseau.
Cette hypothèse n'explique pas tout non plus. Finalement, JJ Rousseau était un grand égoïste, il l'a montré en abandonnant ses enfants et ensuite en donnant des justifications douteuses (égoïsme non assumé).
L'ascendant ça donnerait plutôt un grand altruiste.
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launis

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 11:02

Ah « les confessions de Rousseau » que de souvenirs j’avais présenté cet œuvre au baccalauréat. Ce livre je m’en rappelle encore tellement je l’ai aimé, lu et relu...

Moi j’aurais bien mis la 4 avec Neptune Lune et un ascendant capricorne
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Violette

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 11:14

launis a écrit:

Moi j’aurais bien mis la 4 avec Neptune Lune et un ascendant capricorne

oui, moi également, avec un ascendant verseau, Jupiter à l'ascendant opposé à...uranus en VII sans oublier pluton...
Mais ce ne sont que des suppositions, on marche sur des oeufs.... lol
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Maldoror

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 11:32

Violette a écrit:
Craie a écrit:
Sa conjonction0° Lune Neptune dans un angle?
Vu que la musique, c'est plutôt des échecs, pas en X.

"Rêveries du Promeneur Solitaire" ?

J'ai eu pour prof de Français une grande admiratrice de Jean-Jacques-ainsi qu'elle le nommait, par son prénom- et le tableau d'affichage de la classe était rempli de documents concernant...Jean-Jacques... lol

Elle ne s'appelait pas madame Bailly? A tout hasard et son mari était préfet?

lol






Dernière édition par Maldoror le Dim 30 Mai 2021 - 12:22, édité 2 fois
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Craie

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 11:33

Héhé,
Les rêveries du promeneur solitaire, le premier livre que j'ai choisi à lire et donc acheté, assez tardivement. Je le relis de temps à autre.

Il faut dire, que le français était pour moi la matière que je fuyais, non pas que mes notes étaient exécrables, mais très moyennes, le seul intérêt que j'y voyais, c'était à lire à voix haute des textes en classe, malgré ma grande timidité, au point qu'une fois une élève à demander à ce que je lise le texte, peut-être une amoureuse cachée, j'ai souvenir d'explications entre le professeur principal et mes parents sur mon désintérêt pour la chose, du commentaire désobligeant de ma professeur de français sur mon dossier pour l'oral du bac, chose qui ne m'avait même pas marqué, je m'en suis aperçu le jour de l'épreuve quand l'examinateur un vieil homme, qui semblait épicurien, me fit la remarque, mais heureusement pour moi, ce jour là, il choisit un poème de la Lamartine sur la fécondité de la femme, c'est ce souvenir vague dont je me souvienne, je lui fis une magnifique lecture, je balbutia, deux, trois commentaires banals, il me mit un 13/20, j'étais ravi, j'avais un petit point d'avance pour le reste des épreuves, l'année suivante, le plus dur était passé.

Le Capricorne, il est égocentré plutôt qu'égoïste?
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Maldoror

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 11:42

https://www.astro-seek.com/birth-chart/jean-jacques-rousseau-horoscope
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Violette

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 12:00

Craie a écrit:

Le Capricorne, il est égocentré plutôt qu'égoïste?

Je dirais, d'une manière générale, sans ... généraliser Wink , que le capricorne est plutôt un...solitaire sans pour cela être égocentré, égoïste....etc...mais il peut l'être si des aspects viennent corroborer dans ce sens....
De ce que j'ai pu observer...voire vivre dans leur sillage, un capricorne n'apprécie guère les groupes, n'oublions pas que c'est un saturnien avant tout.....
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remedios

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 12:04

Ce qui me bloque pour l'ascendant Capricorne, c'est son style que je trouve plus intuitif que structuré. Enfin, il n'a pas réussi à faire de sa passion (la musique) une vocation, alors que le Capricorne va plutôt jusqu'au bout.
Mais sinon, c'est une assez bonne hypothèse, avec le Soleil en 7, quoique comme défenseur des libertés qui se revendique "indépendant" (mars-jupiter), ça semble assez surprenant, même avec Jupiter en 1.
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launis

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 12:09

Je vois son trigone mars Jupiter comme la volonté de réussir pour lui dans tout ce qu’il entreprend mars donne à Jupiter seulement Jupiter est opposé saturne (blocage, son passé...) et carré lune Neptune une psychologie fragile
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Violette

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 12:13

Il a un noeud lunaire nord en....capricorne....Régent karmique : saturne !
Personnellement, je le trouve très uranien : désir de liberté incontestable-jupiter en verseau ?-
Régent karmique nord : saturne
Régent karmique sud : la lune (!!)
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Maldoror

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 12:23

Maldoror a écrit:
Violette a écrit:
Craie a écrit:
Sa conjonction0° Lune Neptune dans un angle?
Vu que la musique, c'est plutôt des échecs, pas en X.

"Rêveries du Promeneur Solitaire" ?

J'ai eu pour prof de Français une grande admiratrice de Jean-Jacques-ainsi qu'elle le nommait, par son prénom- et le tableau d'affichage de la classe était rempli de documents concernant...Jean-Jacques... lol

Elle ne s'appelait pas madame Bailly? A tout hasard et son mari était préfet?

lol





Allo? t'as pas été à l'Athénée de Vielsalm, par hasard?

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Violette

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 12:24

téléphone Maldo ? comprends pas....encore un coup d'mercure qui R.... lol....


Dernière édition par Violette le Dim 30 Mai 2021 - 12:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 12:25

J'ai donné la réponse, il est ascendant Vierge arrêtez de vous gratter pour vous faire saigner. bigsourire

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 12:26

Maldoror a écrit:
J'ai donné la réponse, il est ascendant Vierge arrêtez de vous gratter pour vous faire saigner. bigsourire


oui, j'ai vu....mais qui peut l'affirmer ?
Quelques doutes peuvent subsister puisque sa naissance a eu lieu avant la révolution de 1789...


Dernière édition par Violette le Dim 30 Mai 2021 - 12:29, édité 1 fois
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Maldoror

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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
Jean-Jacques Rousseau I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 12:29

Violette a écrit:
téléphone Maldo ? comprends pas....encore un coup d'mercure qui R.... lol....

Non, en Belgique, dans les ardennes, à Vielsalm, il y a un Athénée (lycée si vous voulez) où les classes supérieures avaient (avant que je n'y passe moi) une prof de français (la femme du Principal) qui s'appelait Bailly et qui vénérait J-J Rousseau qu'elle appelait "Jean-Jacques".

Peut-être que ça a été une vogue dans toute la francophonie, les femmes profs de français trouvaient JJR à leur goût, bel homme et esprit subtil et donc lui ont donné du "Jean-Jacques"...

Sais pas...

C'est vrai qu'avec Voltaire, ç'eût été plus difficile. François-Marie, ça le fait moyennement.


Dernière édition par Maldoror le Dim 30 Mai 2021 - 12:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jean-Jacques Rousseau
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