Rappel du premier message :

Emile Zola, un des plus grands écrivains français de tous les temps, son heure de naissance est imprécise : 23h, laissant supposer qu'ascendant scorpion est tout-à-fait possible.

Ascendant Sagittaire:

Ascendant Scorpion - 22h35-:

Je pense que c'est le thème où le maître d'ascendant est en 4...

Enorme maison 4 comme sa maison à Médan (en région parisienne) que j'ai eu l'occasion de visiter et dans laquelle il est mort ( mtre de 8 en 4) à cause de son système de chauffage ( mtre de 8 en au , à et à en 4) , il est mort d'une intoxication au monoxyde de carbonne...On sent que c'est un endroit dans lequel il s'est beaucoup investi...c'est un endroit qui est resté habité...

Sa maison à Médan :

http://www.wikiwand.com/fr/Maison_d%27%C3%89mile_Zola

Lanfeust a écrit:

Bonjour sogu

Donc la physionomie traite plutôt de la forme et des traits du visage ,dont acte ....
Poursuivons cette démarche ...il y aurait dans ce qui constitue l'humanité 12 types de physionomie , et toujours dans cette logique ,un Sagittaire norvégien aurait les mêmes traits qu'un Sagittaire de Papouasie Nouvelle Guinée .....Bon.....ok

Tu n'as pas besoin de penser comme moi, mais ce n'est pas une raison pour te moquer, surtout que j'ai précisé que c'était un point de vue personnel, et que tu n'as pas compris ce que je voulais dire : par physionomie, j'entends l'expression du visage, et je me base sur des personnes que je connais dans mon entourage avec l'asc sagittaire ou scorpion. Cela n'a rien d'universel ni de scientifique, c'est simplement une observation empirique à ma petite échelle, et libre à chacun d'être d'accord ou pas. Mais je n'ai jamais dit qu'il y aurait 12 types de physionomies !

Joc a écrit:

Je pense que c'est le thème où le maître d'ascendant est en 4...

Enorme maison 4 comme sa maison à Médan (en région parisienne) que j'ai eu l'occasion de visiter et dans laquelle il est mort ( mtre de 8 en 4) à cause de son système de chauffage ( mtre de 8 en au , à et à en 4) , il est mort d'une intoxication au monoxyde de carbonne...On sent que c'est un endroit dans lequel il s'est beaucoup investi...c'est un endroit qui est resté habité...

Sa maison à Médan :

http://www.wikiwand.com/fr/Maison_d%27%C3%89mile_Zola

Le maître d'asc et de la maison IV en maison XI ( ), c'est assez cohérent aussi avec la maison de Médan qui servait de lieu de réunion pour le cercle d'écrivains.

Ce qui me ferait aussi pencher pour l'ascendant en scorpion plutôt que pour l'ascendant en sagittaire c'est le fait que ses romans ne laissent aucune place pour l'évasion, ils dépeignent toujours la réalité la plus crue, la plus dure de son époque...

Sogu, je trouve assez embrouillant d'avoir deux cartes à regarder...mais il me semble que est en 12 sur les deux cartes...

S'il est ascendant scorpion, il aurait Saturne en sagittaire intercepté en 1.
Pour moi, cela aurait l'effet de rendre bien plus profond et sûr les valeurs "Saturne en sagittaire" (besoin de science "exacte"), tout en lui conférant le coté clairement scorpion de sa personnalité (recherche de ce qui a été "laissé-pour-compte" par la société).

Je vois jupiter en maison XI pour l'asc sagittaire. Ah Je me suis peut-être trompée, si l'heure est exacte et selon le système de maisons...

Je dirais que le sagittaire correspond à l'expansion plutôt qu'à l'évasion. Un saturne en maison I donne une qualité méticuleuse, et la littérature en soi était une évasion. L'amas en bélier peut correspondre au caractère cru des descriptions et de la violence (il s'y trouve mars, le soleil, pluton, mercure).

Finalement, il est difficile d'avoir une réponse unanime à la question, car mars et jupiter (qui renvoient au bélier, au scorpion et au sagittaire) sont importants dans le thème.

remedios a écrit:

S'il est ascendant scorpion, il aurait Saturne en sagittaire intercepté en 1.
Pour moi, cela aurait l'effet de rendre bien plus profond et sûr les valeurs "Saturne en sagittaire" (besoin de science "exacte"), tout en lui conférant le coté clairement scorpion de sa personnalité (recherche de ce qui a été "laissé-pour-compte" par la société).

Je viens de regarder sa bio et ce intercepté en 1 pourrait correspondre au fait qu'il ait perdu son père à 7 ans et que ce père était d'origine italienne ce qui à son époque ne facilitait pas forcément l'intégration sociale ...cette interception pourrait donc correspondre à une problématique identitaire en lien à l'absence et aux origines de son père...

Personne ne tire son physique de son ascendant, mais de l'entièreté de son thème natal. Oui, il y a des Jupitériens anorexiques, parce qu'avoir en dominante Jupiter n'empêche pas d'avoir un amas en Vierge.

La planète va façonner les contours et la forme du visage plus qu'autre chose. L'ethnie n'y changera rien.

(Puisqu'on en parle...Saturne ou le soleil interceptés en 1 d'après Irène Andrieu ("Psychologie des interceptions"), pour ceux que cela interesse :

intitulé du paragraphe : "Le poids de l'absence"

"l'absence physique ou psychologique du père (soleil ou saturne interceptés en maison 1) suscite, le plus souvent une quête constante de référents de substitution, alors que l'objectif d'une telle interception serait plutôt de se connaître soi-même en forgeant ses propres modèles.
Il arrive cependant que leurs histoires, leurs vocations ou leurs destins présentent des similitudes étonnantes, même si le natif n'a jamais rencontré le personnage, absent ou décédé, représenté par la planète interceptée en maison 1

Exemple : une jeune femme née de père inconnu, avec saturne intercepté en 1, lance une recherche pour retrouver son géniteur, après avoir passé un doctorat de psychiatrie. Elle découvre qu'il dirigeait, lors de sa conception, le service psychiatrique d'un hôpital dans lequel sa mère travaillait comme infirmière. Son père ne l'avait pas abandonnée, il n'était pas au courant de son existence, ce qui est très significatif des composantes interceptées en maison 1.")

etc etc...

Tiens l'autre jour Tatiana de Rosnay (l'écrivaine) en interview sur Canal + disait qu'en son temps Emile Zola était surnommé "Gorgonzola" (pour ses origines italiennes)... Cette façon rigolote d'être constamment rappelé à ses origines "étrangères"...me ferait peut-être pencher pour l'ascendant en finalement...

Ascendant avec Stellium en IV me paret être plus crédible...

ou , se lève (influence Gauquelin)

Il a une gueule de jupitérien/ marsien.

Pourquoi compliquer le schmilblic? on ne saura jamais avec exactitude.

Au-delà du physique et du fameux regard "scorpion", je verrais plutôt un asc scorpion ...." qui permettrait de valoriser mercure conj maître asc. Sinon, on aurait un jupiter scorpion (maître asc) en trig venus ... etc.
Ca pose évidemment le pb des mercures valorisés ou pas chez les écrivains (vaste thème).
Enfin, c'est juste mon point de vue ...

Le (un poète certes) de Victor Hugo ( ) était-il vraiment valorisé?

Maurice Nouvel prétendait que depuis la nuit des temps et avaient été confondus.

Un adepte (de cette théorie) du "Double zodiaque " comme Jean-Paul Michon inverse et dans les thèmes. Et d'autres, je crois. Ils trouvent ça plus parlant en regard des thèmes qu'ils ont passé à la moulinette.

Encore une querelle de "puristes"?

Un peu, oui, de plusieurs façons... par le NN par exemple.

Victor Hugo, Vénus conjointe Pluton correspond bien quand même... un grand homme à femmes.

Je vote pour l'ascendant Sagittaire ! Mais pas très objective ... Ce serait une ressemblance de plus avec moi, toutes ces planètes en Bélier. Zola est d'après moi, avec Victor Hugo, le plus grand écrivain français du XIXème siècle.

Si Zola est , le maître de l'ascendant en en VII peut lui donner un aire plutonien qui peut faire penser a un ...

Si , le maître de l' est en IV (maison ou la est en plaine puissance), c'est moi crédible pour moi