Rappel du premier message :

Coucou le forum,

je me tourne vers vous pour aider une de mes très proches copines qui sait que je fais de l'astro (je l'aide comme je le peux, mais elle n'écoute qu'elle...) et qui est dans le flou total dans sa relation de 7 ans avec un mec de plus 10 ans qu'elle.

Cela fait des mois qu'elle me bassine avec leurs histoires et j'avoue en avoir assez car elle n'écoute pas mes conseils et surtout parce qu'elle n'est pas prête à évoluer dans sa personne et sa relation avec ce type.

Je vous poste son TN (à elle) :



Son TN à lui :



Leur compo :



Est-ce que vous pensez que cela va s'arranger ? Ou pas ?

Lui la tanne pour avoir un enfant et elle veut continuer ses études...

Cela va mal depuis l'été dernier surtout avec la Vénus R en Lion pendant un moment dans le ciel.

Merci à tous pour vos lumières et votre aide précieuse !

Enaid

Enaid a écrit:

@ Laurent Botti : merci de ton commentaire. Le psychodrame de la fin août a été en partie causée à cause d'une tierce personne : une autre femme moins jeune que ma copine (ils ont presque 12 ans de différence) qui a les mêmes intérêts que lui (volonté d'avoir un enfant, goût de la musique classique).

Pour le coup si cette femme est la tierce personne qui détruit leur couple, ça peut se voir dans le TN du mec de ton amie :
- en domification Placidus, Lune almuten de V Taureau ( = amours, flirts ) en maison 8 qui est une maison qui cache des choses. Le mec de ton amie, lui cache beaucoup de choses à ce niveau là. Et comme la Lune est le significateur général des femmes, ce n'est pas bon du tout. Je pense que ça dure depuis très longtemps, depuis l'année 2014 du moins.
- si on prend la domification médiévale Alchabitus, ce qui décale la cupside de la maison V du mec de ton amie, en Bélier. Et je remarque qu'il y a eu deux éclipses de la Lune Bélier 4° de fin septembre 2015 et celui de la Lune Balance 3° de mars 2016, qui activent le Mars Capricorne 3° maître/ almuten de V Bélier qui concerne la maîtresse.

A tous les coups, cette relation tierce du mec de ton amie, avec l'autre femme, dans le dos de ton amie dure depuis l'année 2014 ou 2015.

Vite fait, Enaid, ton intuition dont tu m'as parlé à son sujet en privé était bien la bonne, le mec en question n'est pas très clair dans sa sexualité en général. Et ça se voit de loin dans son TN, en Placidus avec cette Lune en maison 8 et le dispositeur de Mercure maître de 7, Saturne en chute et conjoint à la Lune, autrement dit les troubles qu'aura le mec de ton amie, dans son couple seront toujours en lien avec ses sorties, ses flirts et ses maîtresses cachées. Je vais continuer à creuser le truc.

@ Enaid

Je reviens après diner à priori 30-45 min ( je ne suis pas chez moi ).

@ Vénusie : merci de ces observations. Prends ton temps si tu dînes ! Surtout si tu es invitée. Je te remercie déjà infiniment de m'accorder un peu de temps. Je vais d'ailleurs te répondre en MP de ce pas.

Je ne sais pas s'il la trompe. D'après mon amie, il "ne ferait jamais cela". Mais, bon, un homme est un homme.... l'attrait de la nouveauté... une femme à la maison "qui n'est pas facile à vivre" (je la cite toujours).

Voici ma théorie, il l'a possiblement trompée en août et il se peut que la tierce personne (nouvellement célibataire) l'ait envoyé sur les roses. Donc, il s'est peut-être dit : je vais assurer mes arrières le temps que je travaille l'autre au corps (façon de parler). Il a une Vénus en Verseau. Cette Vénus aime se sentir libre, non ?

En rapide , j'en doute au vu des transits de chacun, lui transit de pluton oppo lune plus saturne ascendant et neptune, il sait plus ou il habite pour moi
elle transit de saturne sur ascendant aussi
les deux ont la pointe de 7 en signe double (plusieurs unions potentielles ) sa 7 à lui en rs tombe en 8 au natal ( maison anerete )+ elle transit d'uranus oppo soleil ( lui ) ça fait beaucoup pour ... un seul couple
A moins qu'il y ait une situation renversante ,( oui avec saturne ça peut repartir si le couple est solide ) la, j'en doute

pour ce qui est d être trompé ou pas , lui a quand meme une vénus uranisée , donc sujet potentiellement aux coups de foudre , je dis ça , je dis rien

Merci poussière d'étoile -> tu as raison pour la Vénus Verseau avec les coups de foudre. Mon petit frère a la même avec une conjonction à Uranus sur le DS. Et moi j'ai Vénus cjte Uranus aussi.

Juste une remarque concernant ce DS Gémeaux : oui, plusieurs unions possibles (cf. Jenifer Bartoli qui est AS Sagittaire qui a eu bcp de mecs en 15 ans de notoriété), mais le maître est en signes fixes (Scorpion elle [comme Jen, d'ailleurs], Verseau lui). Ma copine est née pile le jour de la rétrogradation de Vénus. Elle redevient directe à l'âge de 41 ans. J'espère qu'elle ne va pas se le farcir pendant encore 11 ans...

oui c'est vrai les maitres des deux sont en fixes j'avais vu mais bon la pour le coup j'ai mis la priorité à la maison .
c'est bien si sa vénus devient directe, elle va moins auto analyser son sentiment amoureux , et va avoir le sentiment que els relations deviennent plus faciles . ça peut indiquer egalement un evenement si il y a en meme temps un transit sue vénus

Elle a encore 11 ans à tirer... Dure la Vénus en Scorpion rétro...

@ Enaid

J'ai bien pris mon temps, t'inquiètes pas Et j'ai eu le temps de creuser le truc par rapport au couple en astrologie traditionnelle et je te dis ce que j'en pense de cette histoire au fond :

Je suis d'accord avec Poussière d'étoile sur le fait que des Descendants en Gémeaux et leur maître Mercure, multiplient les unions. Elizabeth Taylor avait la même configuration à peu de choses près avec son Mercure Poissons en chute, et en signe fertile donc plusieurs mariages ( 8 en tout ! ).

Même si le mec n'est pas très clair avec ton amie, je pense que ton amie ira voir ailleurs avec le fait que son Mercure maitre de 7 Gémeaux est lié par aspect en trigone avec Jupiter Poissons, maitre de son ascendant Sagittaire. Guido Bonatti ( astrologue italien de la Renaissance ) dit dans son Liber Astronomiae ( trouvable sur lulu.com avec la traduction en français de Patricia Depasse ) que quand le maître/ almuten de 1 est lié au maître / almuten de 7, ça indique plusieurs mariages voire de l’infidélité, surtout quand le Descendant est en signe mutable ( Vierge, Gémeaux, Sagittaire ou Poissons ). La personne ne sera pas capable de se contenter d'un seul partenaire, comme dans le cas de Marion Le Pen-Maréchal, qui a un descendant en Poissons, avec le maître de 7, Jupiter Cancer opposé le maître de son ascendant Vierge. Ton amie va suivre un peu le même chemin, je ne crois pas que ça va durer entre eux.

D'autre part d'après le système de William Lilly, ton amie a une Vénus Scorpion bien qu'en exil dans le Scorpion ( - 5 points ) dans sa triplicité en thème diurne ( + 3 points ) et conjoint à Mercure Scorpion ( + 2 points ) , occidentale par rapport au Soleil ( + 2 points ), trigone Jupiter Poissons qui le reçoit dans le lieu d'exaltation de Vénus ( + 4 points ) et en maison 11 ( + 4 points ). Ce qui nous fait + 10 points pour Vénus. Elle est apparemment en bon état céleste et terrestre aussi, mais la rétrogradation l'afflige fortement et lui est nuisible selon Henri de Bougainvilliers. D'après ce qu'il dit dans son traité trouvable sur le site Astrocours, la rétrogradation est plus nuisible pour les planètes inférieures comme Vénus et Mercure, et beaucoup moins nuisible pour Saturne, Jupiter et Mars, qui sont des planètes supérieures. Donc ce n'est pas étonnant que ton amie soit inhibée au niveau sentimental comme de la sexualité avec cette Vénus rétrograde ( Guido Bonatti définit Vénus comme significateur général de la sexualité, en plus de la Lune que les anglo-saxons spécialistes d'astro médiévale ajoutent comme étant la planète significatrice générale de la sexualité et des fantasmes ). En plus Vénus est almuten de sa 5 Taureau en lien avec la sexualité, en général ( pour Denis Labouré la 5 est la maison de la sexualité, pendant que la 8 parle des côtés sombres de la sexualité, des dépendances et etc ).

Je passe en revue le comportement de chacun dans le rapport à l'autre :
* TN de l'amie d'Enaid :
- Mercure maître de 7, on en a déjà parlé plus haut.
- Vénus Scorpion rétro significatrice générale du mariage, de l'amour et de la sexualité pour Bonatti, on a déjà développé cette planète plus haut. Et Vénus est almuten de V Taureau chez l'amie d'Enaid, si elle est rétrograde, ça montre bien sûr une inhibition par rapport à la sexualité étant donné que la maison 5 a un lien avec la sexualité qui amène la joie pendant que la maison 8 montre le côté sombre de la sexualité à des fins manipulatoires pour les astrologues anglo-saxons spécialistes d'astro traditionnelle/ médiévale.
- Lune Bélier, significatrice générale de la sexualité et des désirs, est bien aspectée si on emploie le septénaire.
- la Lune, Vénus rétro et Mercure dépendent tous de leur maître, Mars Verseau en bon état céleste par aspects dans le septénaire. C'est difficile au départ pour elle mais ça devrait bien tourner en règle générale ( sauf pour Vénus rétro ).
- la Part du mariage est à 1°35 du Capricorne, et son dispositeur est Saturne Sagittaire en maison 12, ce qui n'est pas très bon en plus de Vénus rétro.

A mon avis, j'ai plutôt l'impression que c'est mitigé pour ton amie en ce qui concerne le couple en général même si par moments, ça peut marcher pour elle.

* TN du mec de l'amie d'Enaid :
- Mercure Verseau maître de 7 Gémeaux dans sa triplicité en TN nocturne, ça multiplie les relations. Mercure étant pégérin, il dépend de son dispositeur, Saturne est en mauvais état céleste. Ça démarre bien au début mais ça devient difficile avec le temps.
- Vénus significatrice générale du mariage, de l'amour et de la sexualité + des femmes est conjoint à Mercure : ça multiplie les femmes à mon avis. Et Vénus dépend de Saturne Cancer, ce n'est pas super.
- la Lune Cancer, significatrice de la sexualité et des désirs, en bon état céleste almuten de V Taureau ( = amours, liaisons pas sérieuses, débuts du couple ) est en maison 8, une maison qui cache des choses car elle parle des secrets ( avec la 12 bien sûr ). Et elle est affligée par Saturne en mauvais état céleste, c'est une personne qu'il a du rencontrer dans son entourage. Et cette Lune almuten de V en trigone à Jupiter maitre d'ascendant et significateur général de la morale, me montre qu'il n'est pas très clair avec l'amie d'Enaid par rapport à sa vie amoureuse, et qu'il lui cache des trucs par rapport à ça.
- la part du mariage du mec est à 19°08 Cancer, son dispositeur est Jupiter Poissons en maison 3. Et Jupiter bien en bon état céleste, fait un trigone à la Lune Cancer almuten de 8 et 5, la maison qui cache des choses par rapport à ses sorties et la femme avec qui il écoute de la musique classique. Et trigone avec Saturne Cancer en chute, almuten de 2 et 3, il y a quelque chose en lien avec l'argent de sa partenaire. A voir.

Autre chose Enaid, je pense que ton amie va en faire une dépression avec l'éclipse Poissons 8° du 26 février 2017 au carré de son Saturne Sagittaire 6° en 12 (en analogie avec les dépressions et etc, Angelina Jolie a Saturne Cancer en 12 et elle a été dépressive jeune ), pour 6 mois. Et en plus il dispose de la part du mariage chez ton amie.

Bien que je n'utilise pas les mêmes méthodes que Poussière d'Etoile, je pense que c'est plus ou moins cuit. Je vais vérifier leurs fridaires d'ailleurs pour voir.

Merci beaucoup Vénusie pour toutes ces remarques que j'ai lues avec grand intérêt. Tu m'impressionnes vraiment avec tes calculs et ta culture livresque en astro.

Je suis au dodo. Je pense réagir plus longuement demain quand je serai sur l'ordinateur. Merci de regarder pour les fridaires.

Qu'elle fasse une dépression ne m'étonnerait pas. Elle est sensible quand même et le transit de Saturne sur l'AS, je l'ai eu, ça a été atroce : un accouchement dans la douleur.

En ce qui la concerne elle, je ne suis pas sûre qu'elle aille voir ailleurs. Ce n'est pas du tout son truc. Pour m'être fait sermonnée sur mon comportement avec l'aventure d'un soir, je ne pense pas qu'elle soit branchée "plan culs" (je réemploie ses termes).

Lui n'est pas un prix de beauté, mais il aurait un certain charme (toujours d'après elle) qui lui attirerait les sympathies (pas la mienne). Je ne suis pas sûre qu'il réussisse à retrouver qqun après elle. Sauf s'il se met en ménage avec la musicienne.

J'ai vérifié les fridaires, c'était bien ce que je pensais au pourquoi de l'histoire du couple de ton amie et la crise sur les enfants :

* Ton amie :
- Elle est en fridaire de Mercure, qui active la maison 7 Gémeaux donc le couple + la maison 9 Vierge qui concerne les études et cela réveille son Mercure natal dans son TN. D'autre part, le fridaire de Mercure réveille aussi sa planète Vénus rétro par conjonction, et aussi Jupiter Poissons par trigone, maitre de son ascendant. L'activation de l'aspect Mercure-Jupiter peut l'amener à aller voir ailleurs, si elle a le courage.
- le sous-fridaire de Vénus, réveille sa Vénus Scorpion dans son TN et elle est almuten de 5 ( = enfant ) en maison 11 ( = l'enfant du couple ), et conjoint Mercure maître de 7 Gémeaux ( = son partenaire, la relation de longue durée ), cela montre que son mec veut un enfant d'elle. C'est assez parlant. Mais Vénus rétrograde, montre le refus de l'amie d'Enaid d'en avoir tout de suite et de retarder. Ca va durer jusqu'à ses 31 ans où elle sera en fridaire de Lune, almuten de 8, qui va activer le trigone partile à Saturne en 12.

* Le mec de ton amie :
- Il est en fridaire de Rahu depuis le 26 janvier 2014 jusqu'au 26 janvier 2017, Rahu aspecte l'ascendant, ce qui jette une ombre dans la personnalité par rapport à sa partenaire. Il y a quelque chose de caché depuis longtemps en tout cas.
- Il sera en fridaire de Ketu dès le 26 janvier 2017 prochain jusqu'au 26 janvier 2019. Ketu aspecte la cupside de la maison 7 et détruit ce qu'il touche, interrompt avec violence => je pense qu'à partir de l'année prochaine voire en 2018, il y aura une séparation entre ton amie et son mec. Après, il passe en fridaire du Soleil ( 10 ans ) qui gouverne sa maison 9 Lion, Soleil Verseau qui aspecte son ascendant et son descendant ( = couple ). Vu que le Soleil Verseau est en exil et son dispositeur Saturne Cancer en exil et dans la maison 8, ça ne va pas non plus durer avec la seconde partenaire, si la femme qu'il fréquente accepte d'être avec lui.

Vénusie, c'est impressionnant de te lire !

Enaid a écrit:

Merci beaucoup Vénusie pour toutes ces remarques que j'ai lues avec grand intérêt. Tu m'impressionnes vraiment avec tes calculs et ta culture livresque en astro.

Merci, j'ai pas que de la culture en astrologie mais aussi ailleurs ( j'adore l'Histoire entre autres )

Citation :

Je suis au dodo. Je pense réagir plus longuement demain quand je serai sur l'ordinateur. Merci de regarder pour les fridaires.

Pas de soucis, tu pourras lire demain. ^^

Citation :

Qu'elle fasse une dépression ne m'étonnerait pas. Elle est sensible quand même et le transit de Saturne sur l'AS, je l'ai eu, ça a été atroce : un accouchement dans la douleur.

En ce qui la concerne elle, je ne suis pas sûre qu'elle aille voir ailleurs. Ce n'est pas du tout son truc. Pour m'être fait sermonnée sur mon comportement avec l'aventure d'un soir, je ne pense pas qu'elle soit branchée "plan culs" (je réemploie ses termes).

L'aspect entre le maitre de 1 et celui de 7 pourrait laisser penser qu'elle aurait plusieurs unions, surtout avec Mercure dans le Scorpion, signe d'eau très fertile. Mais tu as raison Enaid, c'est sa Vénus Scorpion almuten de 5 Taureau qui l'empêche d'aller voir ailleurs. Une Vénus rétrograde même en dignité par bon état céleste, et un bon dispositeur est quand même affligée, bien beaucoup plus qu'un Jupiter rétro, pour qui la rétro est moins nuisible.

Citation :

Lui n'est pas un prix de beauté, mais il aurait un certain charme (toujours d'après elle) qui lui attirerait les sympathies (pas la mienne). Je ne suis pas sûre qu'il réussisse à retrouver qqun après elle. Sauf s'il se met en ménage avec la musicienne

Mmmh, la Lune almuten de V en 8 peut montrer une dépendance amoureuse avec ton amie je crois. Et pour la difficulté à trouver une partenaire, ça se voit dans son TN. Quant au charme, c'est le Soleil et Vénus qui le donnent en général. Et le mec de ton amie, a le Soleil Verseau sextile son ascendant, ça lui donne du charme effectivement mais pas aussi fort à cause de son maître Saturne en chute.

Faudrait que je regarde un peu les RS du coup et en tirer des infos.

@ Marie des Brumes

Merci ça fait plaisir qu'on ne bosse pas pour rien et mes explications sont gratuites

Coucou Vénusie !

Je rejoins Marie des Brumes. Waouh ! Je suis impressionnée.

Sincèrement, si elle va voir ailleurs, je serai sur les fesses. Je lui souhaite d'ouvrir les yeux sur l'issue plus que mauvaise de cette relation (qui s'essouffle), de rencontrer qqun de son âge et qui ait les mêmes aspirations. Je lisais hier soir le transit d'Uranus sur le FC qu'elle a. George Antarès parle de "situation tendue très éprouvante au foyer". C'est exactement ce qu'elle me décrit depuis fin 2014 (environ). Elle fuit la maison en passant ses journées à bosser. Est-ce une vie ? Non. Moi qui ai une Lune en Cancer, j'ai besoin de calme.

Si elle a plusieurs unions comme tu l'expliques, tant mieux pour elle ! C'est son 1er mec et j'ai toujours pensé que ce n'était pas ce qu'il y avait de mieux pour se faire les armes.

N'hésite pas à regarder les RS. Si tu as besoin, j'ai tous mes bouquins à la maison pour regarder.

Vénusie
tu pourras me dire svp ou tu as tiré tes infos sur fridaires de rahu et fridaires de kethu

@ Dadou

Du logiciel Morinus qui est gratuit ( téléchargeable sur internet ) et c'est dans les options, fridaires de Bonatus qui sont aussi validés par Astro81 depuis un exercice qui n'a pas été fait ici. Sur Auréas, ils utilisent ceux d'Al-Biruni, alors que sur Morinus tu peux choisir ceux de Bonatus qui marchent aussi bien que les fridaires d'Al-Biruni.



@ Enaid

Je ferai les RS quand j'aurais du temps.

Vénusie
Est ce qu il y a un rapport avec l astro hindou , puisque tu emploi des mots comme rahu et kethu qui appartiennent plus à l astro hindou . Alors je me pose la question , est ce que bonatus et les autres n aurait pas repris ses périodes planétaires au hindous , ou alors c est peut être l inverse . Il me semblait que dans l astro traditionnelle , on employer seulement le septénaire comme kévinastro et toi le répète assez souvent pour que je m en souviennes .

Coucou le forum,
Je viens vous donner de nouvelles. Mon amie n'a pas parlé de son couple , mais elle me confie bosser comme une folle, chose que lui déteste. À mon avis, ça chauffe encore...

Les histoires d'Enaid sont toujours remplies de suspens et de retournement.

Enaid a écrit:

Coucou le forum,
Je viens vous donner de nouvelles. Mon amie n'a pas parlé de son couple , mais elle me confie bosser comme une folle, chose que lui déteste. À mon avis, ça chauffe encore...

ça c'est Vénus-Pluton dans le ciel actuel ( Vnéus est maitre de son MC ) , couplé à Mercure-Saturne , Mercure maitre de sa VII la frustration avec le partenaire est transcendée via le travail .

De toutes façon va y avoir comme une sorte de prise d'indépendance et/ou une nouvelle rencontre lorsque Jupiter sera opposé à Mars/Uranus ....le tout en céleste et sur son axe majeur X-IV .
Mars de retour chez lui en plus .
Jupiter sur son Soleil ça pourrait être quelque chose d'officiel : montée en grade , mariage dans son entourage ( vu que je ne pense pas qu'elle se marie ou alors si c’est déjà le cas c'est un possible divorce ) ...déjà Mercure/saturne actuel ça donne déjà une possible coupure .

Il va aussi y avoir le couple Vénus-Mars de passage sur son Jupiter ( un couple de voisin étranger et/ou qui voyage ) ...mais comme Jupiter C est en carré à Pluton C ça sonne la crise ( en plus le NN C commence sa traversée dans sa VIII )....ou le grand Amour ...c’est selon la situation passée .

Je pense aussi que le fait que Neptune soit proche de son Jupiter ...et dans le cas où elle se sentirait plus ou moins paumée ....qu'elle cherche à s'accrocher à quelle chose de solide ; et c’est souvent via un travail , peu importe lequel .
D'un autre côté elle peut aussi avoir la foi , ou foi en quelque chose .

En regardant le thème de la sortie du nouvel album d'Amy Macdonald , ça te donne un aperçu du ciel de la période , car c'est celle du 17 février 2017 :



en plus il y aura un sextile Mercure / Mars ...proche donc d'Uranus qui est maitre de Mercure . Mars et Vénus seront aussi ensemble et sont les maitres de ses nœuds natals . Un hiver speed on dirait .

@ Plume : je viens seulement de voir ton message. Il y a dû avoir un bug avec la réception des mails concernant de nouveaux messages. Merci pour ce compliment

@ Cobra : idem, je n'ai pas vu ton message et ne t'ai donc pas remercié. Je note ce que tu me dis.

J'ai eu mon amie hier au téléphone : elle pète la forme, va bcp mieux qu'avant. On se voit demain et on aura le tps de plus parler. J'en saurai plus demain. Mais, comme ce sont les montagnes russes avec elle, je me méfie de son pétage de forme de samedi qui peut se transformer en spleen le lundi.

A+ pour ce feuilleton !

Donc, j'ai vu mon amie et cela ne va pas aussi bien que cela ou plutôt (car j'ai l'impression d'être mauvaise langue) elle vit au jour le jour avec lui. Il se serait fait à l'idée d'attendre au niveau de l'enfant.

Son copain lui reproche le fait que leur amie commune musicienne se soit éloignée d'eux par sa faute à elle car elle (mon amie) lui a dit (à la musicienne) que son copain lui avait du chantage pour ne plus la voir. Cela l'a mis en colère (lui) et il lui (à mon amie) en veut pour cette situation.

La suite au prochain épisode !

@ Enaid


C'est fou que les gens sont compliqués pour ne pas dire autre chose. En plus il joue avec ses sentiments à mon avis...

@ Vénusie : tout à fait d'accord ! Il joue avec les sentiments de laquelle ?