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 Marcel Proust

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Craie

Craie

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MessageSujet: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateSam 29 Mai 2021 - 14:04

Marcel Proust Astrot10

Un amas en IV, en Cancer dont le Noeud Nord, une Lune en I maîtrisé par une Vénus en VI en Vierge.
Je n'insisterai pas sur la chose, c'est édifiant.

Mais Saturne au MC conjoint au Noeud Sud, tout autant, voire plus, l'épuisement jusqu'à la mort pour finir une œuvre.
Accrochez-vous si vous aimez les émotions, regardez jusqu'à la fin à partir de 1h13.

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remedios

remedios

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateSam 29 Mai 2021 - 15:10

Autour de 45 minutes "il était très courageux malgré sa grande faiblesse". Il n'a pas hésité à casser la gueule d'un américain qui s'approchait de son taxi.
On a bien la description d'un ascendant Bélier !
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Craie

Craie

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateSam 29 Mai 2021 - 15:21

Aussi.
On pourrait presque valider l'heure de naissance de ce personnage.
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MarieD'Oho

MarieD'Oho

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateSam 29 Mai 2021 - 16:14

Merci pour ce documentaire que je regarderai probablement ce soir. Je connais une anecdote pouvant illustrer le courage ou la passion qui animait ce personnage : sur cette couverture, réalisée par le maquettiste Pierre Faucheux (qui, pour réaliser l'édition complète de la Recherche au "Livre de poche", avait eu accès aux archives littéraires de Proust), on observe l'écrivain droit comme un i, lors de sa toute dernière sortie. Il sortait très rarement en raison des souffrances générées par sa maladie, mais il s'est contraint à visiter une exposition au Musée du Jeu de Paume afin d'y réexaminer dans le détail La vue de Delft de Vermeer qu'il décrit dans la Recherche.
Spoiler:
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vue_de_Delft#/media/Fichier:Vermeer-view-of-delft.jpg
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Glauque

Glauque

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateSam 29 Mai 2021 - 16:40


Je lit justement "Le Coté de Guermantes" en ce moment ...

Même si j'aime énormément Proust, je n'ai jamais vraiment étudié son thème (aussi par peur d'une heur de naissance inexact).
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Navane

Navane

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateSam 29 Mai 2021 - 18:22

Évidemment, une pensée pour Hagakure au passage lol


Mars Balance planète apex d'un T-Carré embarquant un amas en Cancer (Soleil, Mercure, Jupiter, Uranus) en dissonance à Saturne MIX :

“Les paradoxes d’aujourd’hui sont les préjugés de demain.”


Neptune/asc, Jupiter/FC, Vénus Vierge, Lune à l'asc :

“Laissons les jolies femmes aux hommes sans imagination.”

“Soyons reconnaissants aux personnes qui nous donnent du bonheur ; elles sont les charmants jardiniers par qui nos âmes sont fleuries.”

“Nous localisons dans le corps d'une personne toutes les possibilités de sa vie, le souvenir des êtres qu'elle connaît et qu'elle vient de quitter, ou s'en va rejoindre.”


Neptune/asc, Jupiter FC-Saturne MIX :

“Le bonheur est salutaire pour le corps, mais c'est le chagrin qui développe les forces de l'esprit.”

“Savoir qu'on n'a plus rien à espérer n'empêche pas de continuer à attendre.”


Neptune/asc, Mars en Balance-Saturne dominant :

“On a tort de parler en amour de mauvais choix, puisque dès qu'il y a choix il ne peut être que mauvais.”


Neptune/asc, amas Cancer en oppo à Saturne, et au sextile de Pluton MI :

“Le moi profond reste le meilleur des masques antirides.”


Neptune/asc, Saturne dominant, Uranus dissonant :

“Nous sommes tous obligés, pour rendre la réalité supportable, d'entretenir en nous quelques petites folies.”

“Nous sommes attirés par toute vie qui nous représente quelque chose d'inconnu, par une dernière illusion à détruire.”



Neptune dominant, Saturne MIX :

“La douleur est un aussi puissant modificateur de la réalité que l'ivresse.”


Uranus dissonant, Mars-Jupiter :

“L'audace réussit à ceux qui savent profiter des occasions.”


Soleil/Mercure/Jupiter Cancer dissonants à Saturne MIX :

“Ce qui rapproche, ce n'est pas la communauté des opinions, c'est la consanguinité des esprits.”

“L’érudition est une fuite loin de notre propre vie que nous n’avons pas le courage de regarder en face.”

“Ne pas la comprendre n'a jamais fait trouver une plaisanterie moins drôle.”



Neptune/asc, Vénus Vierge :

“La vraie beauté est si particulière, si nouvelle, qu'on ne la reconnaît pas pour la beauté.”


Lune à l'asc, amas en Cancer :

“L'homme est l'être qui ne peut sortir de soi, qui ne connaît les autres qu'en soi, et, en disant le contraire, ment.”


Neptune dominant, oppo amas Cancer/Saturne, Vénus Vierge/Lune Taureau :

“Il y a des moments de la vie où une sorte de beauté naît de la multiplicité des ennuis qui nous assaillent.”


Amas en Cancer/Saturne :

“Le souvenir d'une certaine image n'est que le regret d'un certain instant.”


Dernière édition par Navane le Sam 29 Mai 2021 - 19:17, édité 3 fois
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MarieD'Oho

MarieD'Oho

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateSam 29 Mai 2021 - 18:58

@ Navane : Magnifique travail coeur
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Craie

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateSam 29 Mai 2021 - 19:48

Personnellement, l'âme c'est le Cancer.
Il n'y a qu'à consulter le Rousseau, vous seriez prêt à vous damner pour l'accompagner dans ses rêveries, et pourtant chez les philosophes, l'ennui peut vite se ramasser à la pelle.
Ces gens se suffisent pour eux-mêmes, ils n'ont pas besoin d'amantes ou d'amants pour jouir de la vie.
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Elheya

Elheya

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateSam 29 Mai 2021 - 20:14

Ho là... Craie, lis Gastounet Bachelard et tu changeras vite d'avis 😅

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Craie

Craie

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateSam 29 Mai 2021 - 20:28

Je ne connais pas mais.
Je regarde certains titres de ses ouvrages comme "L'Eau et les Rêves" avec un petit extrait :
« C'est près de l'eau que j'ai le mieux compris que la rêverie est un univers en émanation, un souffle odorant qui sort des choses par l'intermédiaire d'un rêveur. Si je veux étudier la vie des images de l'eau, il me faut donc rendre leur rôle dominant à la rivière et aux sources de mon pays. Je suis né dans un pays de ruisseaux et de rivières, dans un coin de la Champagne vallonnée, dans le Vallage, ainsi nommé à cause du grand nombre de ses vallons. La plus belle des demeures serait pour moi au creux d'un vallon, au bord d'une eau vive, dans l'ombre courte des saules et des osières. »

Et franchement, Elheya, je crois que l'on ne sera jamais d'accord sur quoi que ce soit.

C'est ainsi.
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Elheya

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateSam 29 Mai 2021 - 20:53

Je n'ai rien lu de Proust et ce n'est pas quelques extraits qui peuvent rendre un style, une profondeur comme chez tout auteur.

Mais je n'ai aucune envie non plus d'être d'accord avec toi Craie, chaque être a ses propres "résonances" et ça se respecte

Gaston Bachelard est aussi Cancer, et je trouve que "La flamme d'une chandelle" emporte beaucoup plus sur les chemins de "l'âme" (métaphore) que les circonvolutions proustiennes qui en plus sur le plan amoureux n’étaient pas des plus joyeuses. Je conçois qu'elles puissent convenir à certains et certaines... mais le champs littéraire et poétique est immense et des auteurs sont plus inspirés que d'autres, je devrais dire plus "connectés" à l'âme du monde pour employer un terme jungien ; celle qui touche tous les êtres dans sa vibrance. C'est aussi une thématique bien Cancer entre autre, mais on ne résume pas un thème à la place du Soleil

Gaston Bachelard
https://www.astrotheme.fr/astrologie/Gaston_Bachelard

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Craie

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateSam 29 Mai 2021 - 21:44

Un extrait est peut-être une condition qui n'est pas nécessaire, mais suffisante.
Concernant la place du Soleil, je suis d'accord, je pense que c'est plus large à toute la symbolique "cancer", je ne voulais pas forcément parler de cet astre dans cette position.
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Glauque

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateDim 30 Mai 2021 - 20:01

Elheya a écrit:
Je n'ai rien lu de Proust et ce n'est pas quelques extraits qui peuvent rendre un style, une profondeur comme chez tout auteur.

Mais je n'ai aucune envie non plus d'être d'accord avec toi Craie, chaque être a ses propres "résonances" et ça se respecte

Gaston Bachelard est aussi Cancer, et je trouve que "La flamme d'une chandelle" emporte beaucoup plus sur les chemins de "l'âme" (métaphore) que les circonvolutions proustiennes qui en plus sur le plan amoureux n’étaient pas des plus joyeuses. Je conçois qu'elles puissent convenir à certains et certaines... mais le champs littéraire et poétique est immense et des auteurs sont plus inspirés que d'autres, je devrais dire plus "connectés" à l'âme du monde pour employer un terme jungien ; celle qui touche tous les êtres dans sa vibrance. C'est aussi une thématique bien Cancer entre autre, mais on ne résume pas un thème à la place du Soleil

Gaston Bachelard
https://www.astrotheme.fr/astrologie/Gaston_Bachelard


J'aime me perdre dans ses lectures, "A La Recherche du Temps Perdu" est une œuvre qui me donne le sentiments d'être au chaud (sans compter l'influence du contexte de l'affaire Dreyfus).
Peut être le fait de nos deux Soleil en M4 et d'une Lune Taureau ...
Je n'ai vraisemblablement pas sa plume, mais j'ai toujours
senti une sorte de conection entre ses interrogations et les miennes...
Je vous conseil vraiment de lire les différents volumes de cet œuvre 🙂
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Elheya

Elheya

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateLun 31 Mai 2021 - 15:16

Merci de ta sollicitude Glauque, mais entre le style et l'époque, je ne sens aucune attirance, du moins pour l'instant

J'ai eu plaisir à lire Balzac, Zola, Hugo à l'époque du collège, bien que beaucoup plus attirée par la SF et le fantastique

J'ai été fascinée par Henri Bosco, dont j'avais fait une étude pour les Cahiers conditionalistes, j'ai particulièrement aimé aussi Giono et Le Clézio

J'ai rencontré avec joie aussi certains auteurs étrangers découverts à l'occase comme Yasunari Kawabata, Neruda, Kundera, et d'autres ; García Márquez m'interpelle avec Tolstoï, pour plus tard ou sous peu parce que d'autres risquent fort de "tomber" avant en "synchro"

Là, je viens de finir de voyager au Népal avec Alexandra David-Néel et relis un très bon ouvrage sur le phénomène de la médiumnité vu sous toutes les coutures

Et puis les bouquins de Jane Roberts/Seth toujours à portée, dont le matériel est tellement dense que sa lecture demande de passer, repasser, intégrer, s'exploser etc etc 😅

En tous les cas, régales-toi 😊

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Navane

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateLun 31 Mai 2021 - 19:16

Merci Elheya pour la référence à Gaston Bachelard. C'trop bien... Une synchro toute douce sourire
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MarieD'Oho

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateSam 19 Juin 2021 - 22:14

Citation tirée de Maximes et pensées : "La nature ne semble guère capable de donner que des maladies assez courtes. Mais la médecine s'est annexée l'art de les prolonger". Bien vu, Marcel !
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Maldoror

Maldoror

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateDim 20 Juin 2021 - 1:02

J'avoue n'avoir pas lu Proust, sinon quelques extraits. mais je pense y venir... Un jour.

J'ai lu d'autres choses, même Châteaubriant. Mais dans le style classique, je garde sans doute une petite préférence pour Voltaire.

Et Flaubert qui est un orfèvre.

Je parle pour le roman, pas pour la poésie.

Par contre, ce qui m'apparaît chez Proust, je ne sais pas si c'était ce qu'on appelle aujourd'hui un "surdoué", un zèbre, un HP ou que sais-je, c'est une sorte de pensée en inflorescence.

Il fait de longs solos de clarinette mais toujours revient à son thème, sans quoi l'unité du discours serait évidemment brisée.
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Craie

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateMer 24 Nov 2021 - 17:45

Je ne sais pas si astrologiquement il y aurait une caractéristique que l'on pourrait déterminer à ce que le bonheur soit dans l'inaccessible, mais c'est une récurrence chez ce personnage à ne jouir que des sensations qui montrent la voie de l'impossible.
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Milacik

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateJeu 25 Nov 2021 - 8:53

Je crois qu’il a tout simplement compris que posséder quelque chose / quelqu’un relève de l’illusion.
… on n’aime que ce en quoi on poursuit quelque chose d’inaccessible, on n’aime que ce qu’on ne possède pas, et, bien vite, je me remettais à me rendre compte que je ne possédais pas Albertine.:
 

Sans doute son Neptune à l’asc, maitre de sa grande maison XII, conjoint Lune (qui est peut-être maitre de sa V si l’on considère l’heure de naissance arrondie) aidant dans cette “compréhension” de l’insaisissable.

Nous devrions tous nous inspirer de l’oeil de l’artiste et poser un regard neuf sur tout, afin de ne pas glisser et nous figer dans l’illusion de connaître/posséder quelque chose / quelqu’un.
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Craie

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateJeu 25 Nov 2021 - 14:08

Peut-être, je regardais la II (Lilith) et son maître en IV opposé à Saturne presque en X, une sorte de sensation embryonnaire retardée, empêchée.
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Joc

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
Marcel Proust I_icon_minipost_participateVen 26 Nov 2021 - 7:31

Il n'a vécu qu'à des adresses prestigieuses (dans les 8ème (bd Haussmann) et 16ème arrondissements de Paris)... (Jupiter Cancer angulaire en 4 sextile60° Lune Taureau mtresse de 4 en 1 )... cela a pu favoriser son inspiration...(Jupiter Cancer en 4 en conjonction0° à Mercure...et Lune (mtresse de 4) Taureau en 1 en conjonction0° à Neptune) ...doute2

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MessageSujet: Re: Marcel Proust
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