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 Relations épanouissantes

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MessageSujet: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 12:00



Bonjour à tous,

Quels seraient selon vous, les aspects symbolisant une relation, donc synastrie, épanouissante, revigorante et les aspects au contraire qui montrent une relation mortifère et malheureuse?

Personnellement, je trouve que Saturne en synastrie en conjonction est une horreur... Je ne sais pas vous, où de votre vécu, mais je trouve qu'il éteint, carence, frustre les sentiments, les élans, les passions. Tout semble froid, morne et triste avec Saturne au-dessus des planètes d'expression émotive où au-dessus des planètes de plaisirs, de sentimentalité. (donc Lune où Vénus surtout). Ceci est d'autant plus vrai du moment que la personne n'est pas Saturnienne dans sa façon d'aimer. Là c'est l'horreur absolue...

Pour l'épanouissement, je visualisais plutôt Jupiter pour l'amour joyeux et abondant. Un coup de Vénus - Soleil aussi , Vénus - Mercure, Vénus - Jupiter ; Soleil - Jupiter; Lune - Jupiter ; Vénus - Lune

Se peut-il que Chiron montre aussi les blessures en synastrie avec la personne? Où au contraire qu'il symbolise les points où la personne peut nous permettre de guérir?

Qu'en pensez-vous? Quelle est votre expérience basé sur le vécu de vos relations?

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Elea

Elea

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 14:12

Bonjour Leyanna

Dans le cadre professionnel, il y a plusieurs années, j'ai travaillé avec une femme qui avait son jupiter sur mon ascendant et inversement (mon jupiter sur son ascendant)..
Et de nombreux trigones entre ses planètes personnelles (en capricorne et saggitaire) (soleil, lune, vénus, mercure) et les miennes (en vierge, lion et balance) (soleil, lune, vénus, jupiter, saturne, mercure)...

J'ai été frappée par la sensation de bien-être et de bienveillance (vis à vis de moi) que j'avais en sa présence...
Cela a été une super expérience...
Bonne journée


Dernière édition par Elea le Jeu 8 Fév 2018 - 14:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 14:13

Elea a écrit:
Bonjour Leyanna

Dans le cadre professionnel, il y a plusieurs années, j'ai travaillé avec une femme qui avait son jupiter sur mon ascendant et inversement (mon jupiter sur son ascendant)..

J'ai été frappée par la sensation de bien-être et de bienveillance (vis à vis de moi) que j'avais en sa présence...
Cela a été une super expérience...

up ...
Sorte de guide, de bonne étoile pour un temps..... ange
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Elea

Elea

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 14:16

Bonjour Violette
Ce n'était pas un guide (professionnel) puisqu'on était au même niveau...
Mais on se sentait extrêmement bien en présence l'une de l'autre...
C'était vraiment très agréable de travailler ensemble...
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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 14:24

@Elea,
Réfléchis, elle t'a sûrement apporté des choses d'un autre ordre ....autre que professionnel.....(un oeil sur ton ascendant.....poissons .... Wink )
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lilith13

lilith13

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 14:35

Salut Leyanna,

Oui Jupiter en synastrie apporte beaucoup de bien-être, de chaleur, d'envie de faire de grandes choses !
Comme Vénus-Lune, Vénus-Soleil etc... y'a une sympathie immédiate.
Mercure aussi est important pour l'épanouissement à travers les échanges, surtout si on est marqué par Mercure au natal. J'aurai du mal à m'épanouir dans une relation si je ne peux pas parler de tout avec mon chéri (en synastrie, on a une conjonction mercure-soleil dans les deux sens).

Mais mieux vaut que Saturne soit dans le coup pur soutenir tout ça.... C'est vrai qu'il peut paraitre un poil rabat-joie, quoi que, pas toujours. En tant que Saturnienne, j'ai aussi de forts aspects avec le saturne de mon compagnon en synastrie (et vice versa) et perso, je pense que sans lui, on aurait du mal à franchir tous les étapes de vie. Saturne construit une relation, nous permet de faire face aux épreuves.

Après tout dépend si on veut que sa relation épanouissante dure dans le temps...Jupiter épanouie et légalise les unions, saturne les consolide, pluton transforme, Uranus secoue et nous réveille, Neptune nous permet de communier d'âme à âme (ou de se perdre dans l'autre).

Je ne pense pas qu'il y ait des aspects particulièrement mortifères en synastrie. Je pense que tout est déjà contenu dans le thème natal et que l'autre ne fait que réveiller un potentiel relationnel déjà inscrit en nous. Donc plutôt voir dans son TN si on est porté à avoir des relations épanouissantes naturellement, ou si c'est quelque chose qui devra être travaillé avec le temps...
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Elea

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 14:52

Bonjour Violette

Je crains que nous n'ayons pas assez travaillé longtemps ensemble pour développer le côté spirituel de notre relation..

En revanche, je pense (à l'inverse) que je lui en aurais plus apporté dans ce sens.. (elle était trop matérialiste et cela lui "bouffait" sa vie)..
Bonne journée
(et merci pour l'échange)
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Céleste

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 15:04

ouin d'accord avec Lilith13 +1

Faut pas oublier que Saturne est l'amulten de la Balance et qu'il a un rôle bénéfique dans le couple
car il aspire à une relation amoureuse permanente,
même à travers les périodes difficiles,
sans Saturne on changerais de chum comme on change de slip sourire

---------------------------
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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 15:10

C'est bien ce qui me semblait, merci de ton retour Elea sourire Pour voir comparativement les aspects que j'avais avec les personnes (hors relation amoureuse) avec lesquelles tout était fluide, pas compliqué, drôle, expressif, bref, très revigorant, y' avait pas mal de Soleil Vénus , Vénus Mercure , Jupiter touchant un peu ce genre de planètes (Vénus , Mercure , Lune , Soleil ) en harmonieux bien sûr où au pire, conjonction. Cela montre un peu le sentiment de confiance et de joie naturelle qu'on peut trouver avec ce genre de liens planétaires.


Lilith13, Celeste Oui on dit de Saturne qu'il consolide, et compagnie mais moi j'en peux plus de Saturne pour être honnête, je le vois de moins en moins positif en conjonction où carré je parle (pas des trigones, sextiles)...

Exemple:

Spoiler:


Dernière édition par Leyanna le Jeu 8 Fév 2018 - 15:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 15:15

Leyanna a écrit:


Se peut-il que Chiron montre aussi les blessures en synastrie avec la personne? Où au contraire qu'il symbolise les points où la personne peut nous permettre de guérir?

Hey Leyanna, sourire

Personnellement, je pense que dans un premier temps un Kiron activé en synastrie permet de prendre conscience de ses blessures. De les regarder en face. L'autre n'est pas forcément celui qui va venir nous guérir, parfois il faudra puiser en soi - après la relation - pour pouvoir cicatriser de nos blessures. Une relation marquée par Kiron , est une relation à double tranchant. L'autre ou nous même - ou parfois les deux - voit en l'autre un guérisseur potentiel, LE remède pour aller mieux dans un domaine ou bien plus et s'y accroche fermement.

Et les deux personnes peuvent s'y accrocher très longtemps, même s'ils doivent faire face à des situations qui leur font mal (des situations propre à leur Kiron - placement natal -, destinées à éveiller leurs blessures profondes et dormantes). Ce sont des relations - généralement - très addictives.

Quoi qu'il se passe, - que la relation survive ou non aux obstacle made in Kiron - chacun en sort grandis.

Pour les anglophones, voici un très bon site qui parle - en long, en large et en travers de Chiron au natal et en synastrie -...

Beyond the Wound: A Brief Chiron Cookbook

Chiron In Synastry Series
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Céleste

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 15:32



oui Saturne peut apporte son lot de frustrations, et s'il est mal positionné et s'attire des mauvais aspects, ce sera pas vraiment la joie..
mais en aspect harmonique, la superposition de Saturne en maison peut apporter toute ses qualités pour assurer une longévité dans un couple,,, maintenant tout dépend de ce que l'ont désir aussi dans une relation.


perso, je vais faire simple, j'aime la vie de famille, et lui aime la sécurité dans le couple.
nos Saturne en synastrie se superpose dans la VII de mon chum et sur la pointe de la ma IV... et je pense que chacun y trouve son compte.
il retrouve en moi la stabilité d'un couple unis, super amie fidèle avec des sentiments profonds ... la relation se construit de façon vraiment loyale et stable.... coeur ,
et en retour il m'offre la possibilité d'un foyer solide, c'est lui qui assure une stabilité à laquelle je peux fonder une famille et m'épanouir.

mais encore, c'est pas tout grâce à Saturne, c'est aussi nos Lune en sextile60° et une conjonction0° Lune Vénus qui fait que ça marche à d'autre niveau relationnel ect... ect...

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Dernière édition par Céleste le Jeu 8 Fév 2018 - 15:51, édité 5 fois
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lilith13

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 15:33

Leyanna,

Comme dit plus haut, nos complexités relationnelles viennent avant tout de notre propre fonctionnement. La synastrie, donc la relation, vient réveiller un potentiel relationnel déjà inscrit en soi.

Je ne sais pas pour la relation que tu vis actuellement, peut-être en effet qu'il te manque quelque chose que tu ne trouveras pas dans cette union mais dans une autre, mais je pense que ce "conflit relationnel" est déjà marqué dans ton TN.

Tu pointes saturne comme potentiellement "responsable" d'une certaine froideur, distance, manque de chaleur.... Et tu es toi-même très saturnienne (5 planètes en capri)....Mais un saturne qui se confronte à la liberté et à l'indépendance Uranienne (soleil-Uranus, Vénus verseau, NN verseau, Jupiter opposé Uranus) et à l'idéalisme Neptunien (Saturne conjoint Neptune, Asc Poisson, Vénus en 12...).

Y'a des tendances assez contradictoires dans ces aspects, sûrement des choses à apprivoiser d'abord chez toi... l'autre n'est jamais rien de plus qu'un miroir sur lequel nous projetons nos complexités intérieures, nos schémas...

Par exemple, tu parles de "combativité" dans votre relation... et je vois ta lune conjointe à mars... Une lune potentiellement "guerrière", amazone, indépendante.. Et cette conjonction est au carré de ton axe Asc-Desc, donc directement projetée sur ton relationnel.
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Céleste

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 15:39

Bien vu Lilith bouquet

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lilith13

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 15:41

Céleste a écrit:
Bien vu Lilith bouquet
Wink smack
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clemkikou

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 15:47

Moi bizarrement j'ai bien aimé faire l'amour avec des personnes qui avaient Saturne en Scorpion (et qui tombe donc sur mon amas Soleil-Mars-Pluton-Mercure en Scorpion) sourire ... des relations étonnement profondes, surtout sur le plan intime.
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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 15:52

Oui les filles, c'est très vrai, disons que je trouve mon thème pourri car il y a plusieurs parts en moi que je n'arrive pas à harmoniser... Si j'étais seulement saturnienne, tout serait très simple dans ce cas mais je suis tellement contradictoire.

Spoiler:


Dernière édition par Leyanna le Jeu 8 Fév 2018 - 15:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 15:54


Merci Lixandra,

pour cet éclairage sur Chiron ! je vais méditer sur le sujet et explorer ce dont tu m'as donné up
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lilith13

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 17:27

Leyanna, je te trouve bien dure avec toi ma belle, bien-sur que tu arriveras à harmoniser tout ça, ça se travaille. up Il faut déjà que tu te réconcilies avec toi et que tu acceptes ces contradictions, qui peuvent très bien devenir des forces. Saturne transite justement ton soleil-uranus (et oppo Jupi) en ce moment, forcément, le combat Uranus-Saturne est ravivé avec son lot de question, de conflit.

Et tu te prépares au retour de Saturne.... Ce qui me vient, c'est que pendant la première partie de notre vie, entre 0 et 29-30 ans, on a tendance à vivre nos relations en fonction des modèles transmis, souvent par nos parents, mais pas que... les modèles admis par la société, la famille etc...
Ensuite, après le retour de Saturne, on passe à une autre étape de sa vie, plus conscient de soi, de nos désirs, de la façon dont on a envie de se construire. Et si on est encore collé après 30 ans à des patterns-schémas qui ne nous conviennent pas, reste alors les 42 ans et le retour d'Uranus pour secouer tout ça !!

C'est vrai que lorsqu'on est très marqué par saturne et le capri, on va en priorité vers des personnes qui nous sécurisent, nous structurent, quitte à s'ennuyer parfois....Saturne est une planète bien plus facile à aborder pour nous êtres humains qu'Uranus et Neptune. Uranus et Neptune dérangent Saturne, ils le remettent en question, et Saturne ayant tendance à penser qu'il incarne "la règle à suivre", il n'aime pas trop ça qu'on le remette en question...

Si tu as ces contradictions en toi, tu finiras par aller vers quelqu'un qui connait ça aussi....Pourquoi pas un mec avec du capri ou un saturne fort pour sécuriser la petite capri, mais avec un bel asc Sagittaire (avec Uranus à l'Asc), du cancer, du verseau.... Y'a des tas de combinaisons possibles !
Peut-être que pour l'instant tu vas vers des hommes qui incarnent seulement un pôle de ta personnalité ? (Je ne connais pas le TN de ton compagnon actuel).
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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 18:16

C'est gentil Lilith13!

Spoiler:
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Maldoror

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateJeu 8 Fév 2018 - 22:59

Leyanna

Le shéma de ton thème est typique. C'est le shéma du seau ou encore entonnoir.

Grand potentiel de réalisation, parait-il.

une planète focus dans un pôle de ton thème (ici Jupiter Cancer très puissant car exalté ) capte l'énergie des autres. Notamment en opposition ( Capricorne Saturne )

Tu es donc comme tiraillée entre deux tendances innées et contradictoires que tu portes en toi et que le monde des hommes, mais pas que, te renverra perpétuellement comme un boomerang.

Tes deux pôles sont clairement antinomiques.
C'est Saturne / Jupiter

Et Jupiter , à mon avis est plus puissant car seul dans son hémisphère qui reçoit l'énergie des autres.

Je pense que ta nature profonde est d'aller vers quelque chose de plus léger voire une sorte de démesure, un lâcher prise jupitérien qui te fait défaut. MAIS que tu portes en toi et tu le pressens, d'où ton questionnement face à cette insatisfaction récurrente.

Bref, selon moi, tu dois trancher net avec tes rencontres habituelles et te laisser porter par la vague ( Jupiter Cancer ,maison 5, sorte d'insouciance, le jeu, la légèreté, l'ivresse, la créativité, le plaisir pour le plaisir...).

Tu dois rencontrer une sorte de Falstaff exubérant (une sorte de Depardieu, si tu veux...)qui te fera rire à gargoine déployée et qui secouera tes structures en béton armé que tu t'es forgée naturellement, de façon atavique presque (le père...).
Bref, tu dois te libérer!

Tu auras toujours assez de béton saturnien pour t'empêcher de sucer totalement les orteils de Saint-Pierre, tracasse, alors relègue ta ceinture de chasteté symbolique aux orties et part communier aux stupres et aux plaisirs de Bacchus tout ton soûl. Il te sera toujours loisible de reprendre la direction d'un éventuel carmel si d'aventure ton corps et ton esprit sont harassés de cette vie de pécheresse...

bigsourire Wink


https://www.astro-ciel.com/t10494-seau-entonnoir
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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateVen 9 Fév 2018 - 10:19


Merci de ton avis Maldoror,

Donc aller vers des énergies / des gens plus dans le sens de mon Cancer Maison V si je comprends bien. Cela implique d'aller vers la joie, la créativité, les plaisirs, ce dont j'ai du mal... Aller vers la " joie ", l'abondance de la vie. Cette configuration ne me pousse-t-elle pas à aller vers les planètes du haut? En faîte, j'ai l'impression qu'il y a une direction avec ce genre de figure dont le Yod, mais je n'arrive jamais à saisir si cette figure me pousse à me servir de quelque chose Jupiter / Cancer maison V pour aller vers les planètes du haut, où si je dois me servir des planètes du haut pour un but du bas enfin pour aller vers Jupiter / Cancer / Maison V. Je ne sais pas si je dois aller en haut où en bas en gros, j'ignore si ce que je dis est vraiment clair lol
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Aerin

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateVen 9 Fév 2018 - 11:42

Bonjour Leyanna et tout le monde,

Ta question résonne particulièrement en moi et je suis allée jeter un oeil sur ma carte de synastrie avec Monsieur.

Je dresse brièvement le tableau de ma relation actuelle, en couple depuis 9 ans, un début de relation passionnel et fusionnel, je touche du doigt le paradis.
Emménagement ensemble et déconvenue, je découvre un homme froid, manipulateur, qui joue avec mes émotions, me culpabilise... puis revient tendre, attentionné, etc. Et ainsi pendant des années.
Jusqu'à ce que mon Uranus céleste approche mon Uranus natal, un peu aussi de Neptune C carré90° Neptune N bref franchement avoir 40/41 ans c'est pas facile en tout cas moi, pardon pour l'expression, j'en chie. Cf. Plusieurs posts lancés à ce sujet (j'ai demandé à Céleste de supprimer ceux où je faisais apparaître le thème de Monsieur) En fait j'ai l'impression que cette Uranus opposition180° Uranus me force à réaliser mon Asc Lion et à me frotter à Saturne ...

Revenons du coup à ta question sur la synastrie.

Bon déjà nous avons nos Soleil lui en Gémeaux et moi en Vierge .

son Soleil en X Gémeaux trigone120° à ma Vénus en III Balance
mais aussi carré90° à mon Soleil en III Vierge , déjà les problèmes d'ego se profilent...


Ma Lune Lion XII sextile60° à son Saturne Gémeaux X
Sa Lune sur mon Asc Lion opposition180° Lune Saturne en XII. Autant dire que cela met à mal mes émotions ranversant

Ma Vénus en Balance III trigone120° à son Soleil et à sa Vénus Gémeaux X
mais sa Vénus carré90° à mon Soleil ?
et pas mal d'autrs aspects tendus à d'autres astres

rien qui concerne Soleil Vénus Lune , par contre d'autres aspects tendus aux autres astres ahhhh

Nos Kiron ne me parlent pas, il faudrait que je m'y penche avec mes lunettes de Vierge .

Donc de bonnes choses avec Vénus et Soleil , mais la Lune et Saturne sont difficiles et là je me suis cantonnée à ta question, car ce n'est pas la synastrie qui est étudiée et encore moins celle de mon couple. Tu parlais de relation harmonieuse, ces bons aspects en Vénus et Soleil sont complètement entachés par les autres aspects aux autres astres.

Je ne commente pas ce que tu dis par ailleurs mais je comprends ta tristesse... Ce n'est pas facile à vivre parfois... rester dans une relation peu épanouissante voire quasiment destructrice, ou partir... Reste à faire le point sur ce qui nous fait rester dans ces cas-là, à condition que ce soit le bon moment, parfois ce n'est même pas le moment de réfléchir, mais de laisser couler... je ne te sors pas le baratin habituel sur le lâcher-prise qui est fort à la mode mais totalement culpabilisateur quand on n'y arrive pas...
Comme je vis une situation parallèle si tu veux en parler plus profondément si ça peut te soulager n'hésite pas à me contacter (maintenant je peux répondre aux MP!). smack

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateVen 9 Fév 2018 - 12:23

Leyanna a écrit:

Merci de ton avis Maldoror,

Donc aller vers des énergies / des gens plus dans le sens de mon Cancer Maison V si je comprends bien. Cela implique d'aller vers la joie, la créativité, les plaisirs, ce dont j'ai du mal... Aller vers la " joie ", l'abondance de la vie. Cette configuration ne me pousse-t-elle pas à aller vers les planètes du haut? En faîte, j'ai l'impression qu'il y a une direction avec ce genre de figure dont le Yod, mais je n'arrive jamais à saisir si cette figure me pousse à me servir de quelque chose Jupiter / Cancer maison V pour aller vers les planètes du haut, où si je dois me servir des planètes du haut pour un but du bas enfin pour aller vers Jupiter / Cancer / Maison V. Je ne sais pas si je dois aller en haut où en bas en gros, j'ignore si ce que je dis est vraiment clair lol

Les Yods que c'est compliqué. sourire L'Apex de cette figure est Jupi' / Cancer. Il n'y a pas de doute. Je pense que pour mieux saisir le fonctionnement de ton Yod, il faudrait que tu tiennes un carnet des transits qui se font sur ton Jupiter. Dans la théorie, c'est lui qui reçoit tout et qui envoie la balle aux autres. C'est lui l'interrupteur.

Ce n'est qu'une suggestion. star
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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
Relations épanouissantes I_icon_minipost_participateVen 9 Fév 2018 - 15:49



Bonne idée Lixandra !

J'ai déjà vu ce que certaines planètes en conjo à mon Jupiter ont donné comme effets par rapport à des situations dans ma vie et ce n'était pas tip top lol. Ma toute première " vraie " crise avec mon copain date d'Aout dernier, lorsque nous étions en vacances. Divergences de points de vue et de façon de voir la vie, à ce moment-là, Vénus transitait mon Jupiter Wink C'est là que tout a commencé à partir en vrille en faîte. Je guetterai les prochains transits

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MessageSujet: Re: Relations épanouissantes
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