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 ovule congelée et naissance

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lilo

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MessageSujet: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateSam 23 Déc 2017 - 10:13

Une femme du Tennessee a donné naissance à un bébé qui a passé plus de 24 ans congelé en tant qu’embryon, un record mondial.
Tina Gibson, 26 ans, a donné naissance à ce bébé, qui a été fécondé et congelé en 1992. À cette époque,Tina Gibson n’avait que 1 an.
Ce bébé miracle a été donné à Tina et à son époux, Benjamin, qui tentaient d’avoir un enfant depuis plusieurs années.

http://www.tvanouvelles.ca/2017/12/20/congele-depuis-24-ans-un-bebe-voit-le-jour-au-tennessee

c'est bete , mais je me dis officieusement l'enfant à 24 ans ...non ?? et l'astro dans tout cela... la science peut tout changer.!!!
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Cobra


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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateSam 23 Déc 2017 - 13:14

Non, si on part du principe que l'âme s’intègre quant le fœtus est formé ( enfin je suppose ) . Mais bon j'avoue que la vérité est complexe .
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Céleste

Céleste
°~ Administrateur ~°

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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateSam 23 Déc 2017 - 13:22

Incroyable quand même tout ce qu'il peuvent faire ! hallucine
Je pense comme cobra, la carte est monté au premier respire donc au moment de la naissance. sourire

---------------------------
Céleste coeur
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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateSam 23 Déc 2017 - 13:36



Moi j'aurais eu tendance à ressentir que l'âme où ce qu'on appelle par âme est déjà présente dès le début (embryon) quand on sait qu'un foetus est continuellement (comme un embryon) en formation, du coup, quand est-ce que l'âme arriverait-elle? C'est un sujet très complexe, dans tous les cas, cette évolution me fait peur...

Je n'aime pas que l'on joue/manipule la génétique, la vie. ça a un quelque chose de malsain.
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clemkikou

clemkikou

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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateSam 23 Déc 2017 - 14:27

Pour le thème de naissance, il me semble qu'on utilise le moment de la première respiration du bébé doute2 (le moment où il fait rentrer le cosmos dans ses poumons symboliquement - et le ressort)
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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateSam 23 Déc 2017 - 14:42

Bonjour !!!

j'avais "ramené" ici un article publié sur La Lyre du Québec, sîte de Richard Doyle

Bonne lecture

https://www.astro-ciel.com/t6776-l-esprit-du-bebe?highlight=le+b%C3%A9b%C3%A9
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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateSam 23 Déc 2017 - 16:30

Pareil que Cobra...sur les meditations que j ai faite...l ame tourne autour de la mere mais ne s incarne qu au premier cri....etant passeur d ame il m arrive d expliquer l ivg a une ame qui voulait s incarner il suffit de lui dire que ce n etait pas le moment mais quand ce sera le moment la future maman sera ravie de l acceuillir...la derniere fois ou j ai fait ce travail d accompagnement une autre ame m a contactee...elle etait juste en train de naitre...situation improbable ou ces deux femmes etaient belle soeurs...heureusement elles ne resident pas dans le meme pays...ce fut tres eprouvant au niveau energetique...
Je pense qu un embryon n est qu un embryon...l ame s incarne au moment du cri...plus jeune j avais redige un memoire de Dea sur la procreation medicalement assiste et toutes les questions ethiques que cela soulevait...aujourd hui ma comprehension est plus elastique...si le bebe se porte bien et que les parents sont heureux...c est une approche tres uranisee de la procreation...mais n oublions pas que uranus se trouve en trone en scorpion...
Pendant que l on se pose la question de la procreation medicalement asistes des pays autorise les banque de sperme prive et la commercialisation des gametes...alors que l auto insimination est interdite en France cette mesure est impossible a faire respecter...les gametes arrivent par la poste...avec ...methode a faire chez soi... cool
On n arrete pas le progres...mais en meme temps...qui est lese dans l histoire...?
Parfois des manipulations peuvent surprendre comme devenir pere post mortem...
Mais dans tous les cas de figure c est l interet de l enfant qui doit prevaloir...bref un beau picard...comme les surgeles...
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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateSam 23 Déc 2017 - 16:57


Hakuna, sans partir en débat, mais c'est vrai que c'est intéressant ce que tu dis, cela offre une certaine possibilité de vision. Toujours est-il que ma mère a avorté trois fois avant moi et que c'est assez connu par beaucoup de médiums que l'âme est déjà là rattaché à l'être lors de vie intra-utérine car il reste des mémoires de souffrances dans l'utérus que d'ailleurs, l'âme arrivant après (par exemple moi qui suis née) j'ai pu ressentir (ça m'est revenu lors de mes travaux de développement personnel et hypnose). J'ai ressentis la souffrance de mes frères et soeurs, j'ai ressentis l'injustice de pourquoi ils ne sont pas né, j'ai ressentis la culpabilité et une connexion forte avec eux comme si ils se demandaient tout comme moi pourquoi elle et pas nous? J'ai du faire un travail de pardon et de dé-culpabilisation à ce sujet. Donc je ne pense sincèrement pas qu'il suffit juste d'une naissance hors utérus pour que l'âme soit déjà là, surtout qu'un coeur commence à battre dès la fin de la 3ème semaine de grossesse par exemple (ce qui est tôt), que le cerveau se forme comme tous les organes et qu'il a été prouvé scientifiquement qu'un foetus ressens des émotions et est impacté par les états émotionnels de la mère, c'est d'ailleurs pour ça que beaucoup de gens ayant encore des mémoires de souffrances bossent aussi sur leur vie intra-utérine. Donc comment il peut y avoir émotions, ressentis, stimulis donc " vie " sans âme? Ce n'est pas possible où alors qu'est-ce que l'âme, qu'est-ce que la vie? Un être en formation reste un être, nous-même nous sommes en perpétuelle transformation, la fille a des seins qui poussent à la puberté, en grandissant on s'approche du vieillissement cellulaire, des cellules meurent et se refont chaque seconde etc...Où alors peut-être, n'avons pas la même conception du terme âme, qui, avouons-le, est délicat à comprendre de façon rationnelle. Pour moi l'âme, c'est la conscience, c'est l'étincelle de vie. Et je pense que cette idée d'incarnation d'âme post-naissance est plus dans le sens de déculpabiliser toute femme qui avorte où qui perd un enfant lors de fausses couches etc, mais pour autant, je pense qu'on ne doit pas se cacher derrière une vision utopiste car après, on se transporte des trauma de vie intra-utérine et personne ne peut avoir donc la chance de bosser sur ça. Je rajouterais même le travail d'hypnose qu'a fait ma mère sur sa propre vie intra-utérine, elle s'est revu dans l'utérus caché dans un coin apeurée car sa mère (ma grand-mère) ne voulait pas d'elle. Elle n'a pas avorté car purement catholique mais elle rejetait cet enfant qui était ma mère et elle s'en est souvenue (ce qui explique d'ailleurs son carré Lune- Pluton avec Pluton de la XII) Donc il y a conscience, je pense qu'elle se situe vers la zone du bas ventre. Enfin ce n'est que mon opinion pour avoir un peu été baigné dans tous ça, mais je pense effectivement que c'est complexe de la " situer " quand tu dis "rôdes autour", je vois ce que tu veux dire.
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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateSam 23 Déc 2017 - 17:38

Je crois qu'il n "y a pas de vérité Cobra...Un IVG ne se fait jamais de gaieté de cœur et en effet, je pense qu'il est particulièrement malsain de vouloir en rajouter une couche en terme de culpabilisation de la mère. Pas une histoire de se cacher derrière son petit doigt simplement la vie reste un "grand mystère"..ou commence le ressentit, la projection, le transfert au sens psychanalytique du terme.
Vivre est une souffrance ou plutôt la vie porte sa propre souffrance puisqu'elle nous met indubitablement en phase avec notre propre finitude. Le sens de la vie, de nos origines, d'une enfant inaccomplie entrent bien souvent en "caisse de reconnaissance" avec notre propre fantasmagorique. Beaucoup d'etre se batte contre leur propre souffrance
Qu'est ce qui relève du raisonné, de l'inconscient, du transfert ou du pré supposé ? Il est très difficile de faire la part du lion.
Est ce que l'enfant sent directement les émotions de la mère durant la vie intra utérine ? c est de mon point de vue plus compliqué que cela...Comme chaque personne chaque gestation est unique, chaque ressentit l'est également et l'on ne saurait faire de son cas particulier et de son propre emotionnel un cas général
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lilo

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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateSam 23 Déc 2017 - 17:47

wouah.

C'est vrai que comme clemkikou je me suis dit le thème natale serait à la naissance de l'enfant... mais comme leyanna, je pense que conserver l'embryon c'est comme si l'âme était maintenu en vie donc.

Cobra comme tu penses que l'ame passe par la mère .. Mais la on parle de qu'elle mere, (celle fécondée , ou celle qui met au monde?)

Je suis curieuse de savoir que sera le theme natale , car meme si on prend en compte la date du 1er cri, mais si génétiquement l'enfant aura l'historique de ses parents héréditaires , dans la logique son theme famille devrait ressortir cela....Non ?? Ou celui de la mère qui met au monde ??

Encore faut il etre sure de la date de naissance à prendre en compte, ou la date de fécondation.

Car la je pose des questions sur la fiabilité de l'astro?? Avec les dons de sperme et ovule et tout.... cheveux

C'est chaud quand même...la puissance de la science sur l'univer
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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateSam 23 Déc 2017 - 18:44

Lilo j'espère qu'au moment de la fécondation la future maman pense à autre chose qu'aux carrés et trigones.... applaudi cramper

Plus sérieusement, j'avais étudié une "carte de fécondation" avec date et heure certaine ( la relation avait eut après une grosse crise de couple et une séparation pour raison professionnelle)...Honnêtement, ce n'était pas probant à part que le soleil se trouvait en capricorne et que l'enfant avait lune en capricorne au moment de la naissance....Mais en déduire quoi que ce soit sur un exemple unique c'est peu
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Cobra


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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateSam 23 Déc 2017 - 18:48

Astro ou pas , il y a la mémoire cellulaire ....mais comme tout est logique l'âme qui s'intègre dans la femme qui va accoucher y viens car dans cette synergie de mémoires cellulaires ( homme , famille de l'homme , femme , famille de la femme ..bref depuis x générations ) elle a en besoin pour son évolution .
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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateSam 23 Déc 2017 - 19:43

Dans le livre de Michael Newton ' Souvenirs de l' au dela ', livre retranscrivant les témoignages de personnes sous hypnose regressive et la vie entre les vies, le sujet de l' ame prenant possession du corps est abordé. Il semble y avoir plusieurs possibilités. La plupart des ames viendrait ' rendre visite à leur futur corps et tenterai d' apprivoiser son esprit à partir du quatrième, cinquième mois, il ferait des allers retours entre ce nouveau corps et l' au dela, ou se promènerait, car il s' ennuierai evidemment à rester sans rien faire dans le ventre de sa mère, puis vers le dernier mois il reviendrai de plus en plus souvent, jusqu'à l' acccouchement. Apparemment meme petit bébé il lui arrive de ' s'en aller durant de courtes périodes'. Une possibilité pour un caractère différent, plus téméraire, ca dépend des ames, l' ame prendrait possession du corps à la naisssance ou peu avant celle ci . Un livre passionnant coeur
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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateDim 24 Déc 2017 - 0:31

Hum, je vais peut-être faire un peu vieux jeu, mais ces méthodes là me paraissent un peu douteuses. Quand je pense à la naissance d'un enfant, je pense à l'amour, à un acte spontané. 
Là ça enlève toute spontanéité à cet acte sacré de la nature. Puis, franchement, en tant qu'enfant décongelé, comment réagirez vous si l'on vous apprends comment vous avez été conçu?

Mais bon... Ce n'est que mon avis. Je dois être coincée  laugh
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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateDim 24 Déc 2017 - 10:50

Non pas une histoire d etre coincee....la procreation medicalement assistee concerne des femmes qui ne peuvent pas engendrer ou presente des risques au niveau de genes porteur de maladie congenitale...le debat sur la Pma concernait lui des femmes lesbiennes qui refusent d avoir un rapport pour engendrer...donc une maternite deconnecte de la realite organique...mais au fond c est un faux debat puisque le don de sperme etait deja courament pratique avec des copains...bref encore une foi l etat tente de legiferer mais la pratique s etait depuis bien longtemps adapte...
En fait ...a l idee d une possibilite tend a se substituer un droit a etre parent...
Cette comprehension est tres uranienne...selection des gametes et des embryons...uranus en scorpion...la science qui decide pour le vivant uranus...en verseau...
De mon point de vue et c etait le theoreme que j avais defendu lors de ma soutenance de memoire ( pre suppose que mes directeurs de recherches avaient refute mais l avenir m a donne raison)...le vrai risque est le risque de feminitude...destruction des embryons femmelles...avec a terme un decallage dans les naissances...ce qui existe desormais en Chine et en Inde...mais la c est la problematique des ivg selective qui rentre en ligne de compte...
Mais tout est lie dans ces problematique...
En droit anglo saxon en particulier US le corps est une marchandise comme une autre...on peu vendre ses embryons...louer son ventre comme mere porteuse....
En droit francais le corps est indisponible..il ne peu etre louer ou vendu....
Ceci etant...les dons d ovocytes manquent cruellement...presque pas de donneuses...
Est ce que l on pourrait immaginer un prelevement post mortem assimilable a un don d organe pour palier a cette carence? Je ne sais pas si c est medicalement possible...mais je pense que notre societe n est pas prete pour cela...les uraniens sont ouverts sur le sujet mais le reste de la population l est moins...c est un constat pas un jugement de valeur....par contre cela bloque la recherche sur les cellules souches par exemple avec exil de savants et depot de brevet qui echappent a la France avec des perspectives economiques et financieres qui s echappent vers l etranger
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veroa


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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
ovule congelée et naissance I_icon_minipost_participateDim 24 Déc 2017 - 14:43

en France je ne connais pas la durée légale de conservation des embryons mais au bout de 5 ans si les parents "biologiques" ne donnent pas de nouvelles, les embryons sont détruits.

concernant l'astrologie et cet enfant né 24 ans après sa "conception", les asiatiques considèrent la "naissance" non pas à l'accouchement mais à la conception...

certains médiums disent que c'est l'âme qui choisit son incarnation et que parfois quelques temps avant la naissance, l'âme refuse cette incarnation... une autre âme peut prendre la place, ou pas et il peut y avoir alors une naissance d'un enfant mort né !

tout ceci est à prendre avec des pincettes, on entends de tout et de son contraire

personnellement pour moi cet enfant, né 24 ans après sa conception, aura 2 dates de naissance, une année virtuelle et une date réelle
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MessageSujet: Re: ovule congelée et naissance
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