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la Frustration I_icon11Voir les nouveaux messages depuis votre dernière visitela Frustration I_icon11Voir ses messagesla Frustration I_icon11Voir les messages sans réponses
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 la Frustration

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Invité

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MessageSujet: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateSam 28 Fév 2015 - 12:13

Qu'est ce que la frustration en général et, plus particulièrement, sous l'angle de vue de l'astrologie?

Quels pourraient être les significateurs de la frustration en astrologie (aspects en signes et en maisons, etc..)?

Quels sont les autres questions qu'elle soulève? sunny
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Venusie

Venusie

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateSam 28 Fév 2015 - 12:16

Aurous

C'est simple, ça vient de Saturne qui crée aussi l'aigreur, quand ça touche des astres affectifs et émotionnels, comme Vénus et Lune surtout surtout en conjonction ou dissonance, qui sont les aspects les + forts. Notre fée Clochette en avait parlé l'autre jour, dans un fil que j'avais crée.
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june-60


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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateSam 28 Fév 2015 - 12:27

Bonjour
En plus de Saturne , Uranus en transit pourrait générer de la frustration lorsque brutalement tout explose, en maison IV par exemple, qu'en pensez-vous ?
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arkania

arkania
°~ Modérateur ~°

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateSam 28 Fév 2015 - 12:35

BOnjour

je vois la frustration comme un obstacle à l'expression de la volonté, la volonté étant reliée au Soleil !!
Quelqu'un avec un soleil en feu sera plus bilieux, aura plus tendance à objectiver de la frustration surtout sous forme de colère , alors qu'un signe de terre va peut être plus refouler et enterrer (dans le ventre) et c'est là qu'on a

- ou Mars pour les signes feu -> j'explose
- ou Pluton pour les signes de forces par exemple, Scorpion Sagittaire Taureau Verseau -> je me venge
- ou Lune pour les signes de faible énergie (dépend de leur place et aspect ) -> je joue les victimes pour garder l'attention
- ou Uranus pour les signes d'air -> je rompt tout dialogue ou je pète un cable

... après Saturne ne serait, pour moi, que les limites obligées auxquelles on se confronte tous, on le vit juste différemment selon notre tempérament et nos âges ... à20 ans, on a plaisir à ruer dans les brancards, à 50, c'est moins évident quoi que...

---------------------------
Les équations à résoudre dans le destin sont :
les évènements à vivre,
la souffrance à comprendre,
la connaissance à acquérir
l'important est, cependant, de bien vivre le présent...
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june-60


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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateSam 28 Fév 2015 - 12:41


La frustration pourrait se rattacher à l'envie, la jalousie ; l'autre possède ce que l'on n'a pas et aimerait avoir => manque .
Une Vénus mal aspectée ?
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Malunamoi

Malunamoi

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateSam 28 Fév 2015 - 12:45

bonjour !!
j'ai une conjonction lune saturne, en taureau, elle ne me fait pas ressentir de frustration car je m'impose moi même les limites, enfin je trouve. je rumine, oui.
mais je verrai putôt la frustration chez moi avec le carré que Pluton fait à mon ascendant, ou ma Venus en opposition avec mon MC. Ou encore, oui Arkania, à cause de mon soleil en oppostion avec Neptune.
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Venusie

Venusie

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateSam 28 Fév 2015 - 12:52

june-60 a écrit:

La frustration pourrait se rattacher à l'envie, la jalousie ;  l'autre possède ce que l'on n'a pas et aimerait avoir => manque .
Une Vénus  mal aspectée ?

Ou trop brimée par des lourdes aussi.
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Invité

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateSam 28 Fév 2015 - 13:24

La frustration peut prendre mille et une forme car elle est liée à nos attachements.
Chaque signe, chaque planète, chaque maison, chaque aspect peuvent créer, si la situation n'est pas satisfaisante pour le natif, une frustration.
C'est un des rôles les plus passionnant de l'astrologue est de repérer les frustrations cachées du natif et de l'interpeler à ce sujet.
Car en fait, les frustrations se ressentent dans les situations, mais la tension préexiste.
L'astrologue peut donc voir les choses avant qu'elle n'arrive.
Toutefois, c'est souvent notre coté indomptable qui créé des frustrations : nos carrés, semi et sesqui carré et opposition nous aident le plus à comprendre.
Les aspects harmonieux sont des aspects d'apaisement, où la personne peut se rééquilibrer de lui-même. Cela ne signifie pas que ces aspects créés des actions propices sur un plan social.
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Invité

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateSam 28 Fév 2015 - 13:30

Merci, arkania bouquet et smack à tous.

une frustration est-elle issue d'une envie pressante ( Mars ) ou d'un désir ( Vénus ) irrépressibles ( carré90° opposition180° Saturne ) que l'on arrive pas à calmer? Après, il est vrai que cette énergie comprimée ce libère de différente manière comme l'a souligné, Arkania. Pour ma part, pour apprendre à lutter contre le phénomène qu'est la frustration, j'ai appris à aimer les choses simples de la vie ou disons que j'ai appris à désirer que ce que la nature me propose, car quand je vois les dégâts qu'engendrent les quantités infini de formes de frustration, j'ai eu les bras qui m'en sont tombé. Quand je parle des dégâts, ce sont d'abord les dégâts intérieurs à notre corps, sur notre santé, puis les dégâts psychologiques sur nos pensées alors même que la frustration vient ou de nos pensées ou de notre corps.
Il me semble bien que les limites imposées à notre corps et notre conscience par Saturne soient à la source de nos frustrations. Je pense aussi qu'un Saturne idéalement aspecté peut renfermer le trésor d'une libération des ressentis de la frustration. Je pense aussi que toutes les belles vertus que Saturne symbolisent permettent, au quotidien, par la persévérance et l'endurance de nous libérer de nos frustration d'une manière plus sereine et durable que par l'obtention de l'objet de notre désir qui demeure finalement illusoire. Saturne est pour moi un très long apprentissage et reflète bien la notion de temps et de patience.
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Invité

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateSam 28 Fév 2015 - 19:19

Aurous très intéressant ce thème et ton analyse.
question: alors lorsque une personne ressent cette envie pressante , la spiritualité calme cette frustration selon toi

bouquet désolée je formule mes phrases archaïquement je suis épuisée
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Enaid

Enaid

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateSam 28 Fév 2015 - 21:27

Moi, j'ai Vénus-Saturne en Capricorne et je ne suis pas frustrée. J'aime la vie et les plaisirs qu'elle apporte !
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Venusie

Venusie

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateSam 28 Fév 2015 - 21:59

Enaid a écrit:
Moi, j'ai Vénus-Saturne en Capricorne et je ne suis pas frustrée. J'aime la vie et les plaisirs qu'elle apporte !

Ah, ça dépend de chaque personne qui possède cette conjonction alors ? doute2
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àpeuprès

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateSam 28 Fév 2015 - 22:28

je ne sais pas , je me posais la question.., on est stt frustré qd on est jeune , non..? ...impression que frustration liée à une souffrance qu'on a pas reconnue et qu'on projette sur un objet de désir = de résolution , inconsciente , de celle ci ..?
le large carré Sat pluton sans doute...

je ressens que Kiron m'a semblé effacer la plupart des débuts ( ou plus ) de frustrations antérieures , depuis son retour..
ceci dit , ne plus être frustré en serait presque ...frustrant !, peu de désirs... , du coup les plaisirs prendraient un tout autre sens..?
jeune , j'étais d'un frustré pas possible , sans doute aussi la peur de ne pas être un minimum "vu" , reconnu ( par mon père déjà ) , et peut-être aussi parce que je confondais alors ( ss encore les "connaitre" ) la planète lente en transit qui me tombait dessus , avec moi même...?
..c'est un ressenti...
et puis , oui , avec ce carré Mars Ura en X VIII , ça pétait bien ... (et même , post ado , un métacarpien main droite dans un mur ...)
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lydie55

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateSam 28 Fév 2015 - 23:18

Dans un compo une belle opposition180° Saturne en XII opposition180° Mars VI on aimerait bien mais ça demande trop de sacrifices donc frustration
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Invité

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateDim 1 Mar 2015 - 0:16

liliana a écrit:
Aurous très intéressant ce thème et ton analyse.
question: alors lorsque une personne ressent cette envie pressante , la spiritualité calme cette frustration selon toi

bouquet désolée je formule mes phrases archaïquement je suis épuisée

Je pense d'abord que nos frustrations viennent souvent de notre conditionnement social. Et sans atteindre une certaine forme de spiritualité, il est difficile d'atteindre un déconditionnement social. Quand on commence à comprendre cela, la frustration disparait petit à petit. Je trouve que cela n'est pas facile, mais cela en vaut la chandelle puisque le résultat qui en découle est riche en bien-être. envole
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magiel

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateDim 1 Mar 2015 - 2:03

pour moi, il est très clair que la frustration découle nettement d'une non-acceptation quelconque, d'un imprévu, d'un évènement, d'une décision extérieure à soi ou d'une discusion disharmonieuse .....

Dans ce cas, il y a impossibilité de s'adapter.......

alors en astro, le défi avec le carré, aussi avec l'opposition, qui ne peut devenir une complémentarité à un fait donné.
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Trabuco

Trabuco

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateDim 1 Mar 2015 - 2:45

Pour moi la frustration....

.... C'est la sensation que tu ressens quand un des tes besoins essentiels (ou que tu considères comme tel à tort ou à raison) n'est pas comblé...
Alors bien sûr du coup.... suivant que ce besoin est réellement essentiel ou non, cette frustration peut être surmontée ou non...

Comme dit au dessus... je pense que la frustration peut prendre une multitude de forme.... tous les aspects négatifs d'un thème.. les carrés, oppositions, planètes en mauvais états....
Ces choses négatives sur les points clés du thème ? sur le MC, sur un amas planétaire, sur le NN
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Enaid

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateDim 1 Mar 2015 - 7:43

@ Vénusie : je pense que  Vénus Saturne tend à la frustration, mais je pense que la  conjonction0° est contrecarrée chez moi par  Lune conjonction0° Jupiter Cancer et  Mars conjonction0° Pluton conjonction0° Soleil Scorpion.
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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateDim 1 Mar 2015 - 10:15

eh oui! electrode, le but de la frustration est de nous apprendre le non-attachement. La frustration est nécessaire pour l'apprentissage de la sagesse, elle est un bien très précieux pour toutes les qualités qu'elle entraine. Elle est aussi à l'origine de beaucoup de difficultés et de souffrance. C'est d'ailleurs pour cela qu'il est nécessaire de savoir la cerner pour la démystifier et lui donner moins d'emprise. Elle permet, par son étude, aussi de bien distinguer les besoins essentiels de l'être vis à vis des besoins futiles. "être" et "avoir" sont mis à l'épreuve. La question la plus importante qu'elle entraine ne serait-elle pas, De quoi a-t-on vraiment besoin pour vivre?
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Invité

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateDim 1 Mar 2015 - 11:48

bonjour,

ça relève des sciences sociales...
dans l'ordre:
-besoin physiologique: respirer, boire, manger....donc cela englobe aussi le besoin d'argent pour se nourrir.
-besoin de sécurité: environnement stable...
-besoin d'appartenance: amour, nation, amis..
-besoin d'estime: confiance en soi et reconnaissance auprès des autres
-et le besoin d'accomplissement de soi..

pyramide des besoins de Maslow..
C'est dans l'ordre, la 1er est prioritaire. Une fois satisfait, c'est le deuxième qui sera travailler.....
Quand un besoin inférieur n'est plus satisfait, il redevient prioritaire.

Enfin, bref. Je pense que c'est assez vrai.


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vivi

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateDim 1 Mar 2015 - 13:33

la frustation chez moi provient à mon avis de trigone120° Lune Saturne , je suis incapable d'exprimer mes émotions, j'accumule sans broncher jusqu'à ce que je finisse par exploser en sublimant la surcharge émotionnel dans une action créative. J'ai toujours fonctionné comme ça et ça me semble normal, par contre je suis souvent surpris quand je vois des personnes ne pas être capable de contenir leurs émotions négatives et les déverser sur les autres autour d'eux.
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Angèle

Angèle

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateDim 1 Mar 2015 - 15:50

Vivi a écrit:
la frustation chez moi provient à mon avis de la Frustration 54201 la Frustration 10799 la Frustration 665557 , je suis incapable d'exprimer mes émotions, j'accumule sans broncher jusqu'à ce que je finisse par exploser en sublimant la surcharge émotionnel dans une action créative.

Ne pourrait-on pas faire un lien avec ton opposition Soleil/Saturne-Pluton, avec un Soleil en V (celle de la créativité) ? Opposition soutenue par la Lune et Neptune (planètes en lien avec le monde émotionnel).
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vivi

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateDim 1 Mar 2015 - 16:15

Angèle a écrit:
Vivi a écrit:
la frustation chez moi provient à mon avis de la Frustration 54201 la Frustration 10799 la Frustration 665557 , je suis incapable d'exprimer mes émotions, j'accumule sans broncher jusqu'à ce que je finisse par exploser en sublimant la surcharge émotionnel dans une action créative.

Ne pourrait-on pas faire un lien avec ton opposition Soleil/Saturne-Pluton, avec un Soleil en V (celle de la créativité) ? Opposition soutenue par la Lune et Neptune (planètes en lien avec le monde émotionnel).

oui, ce lien me paraît logique, merci pour cet éclaircissement!
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mitsouko43

mitsouko43

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateDim 1 Mar 2015 - 17:44

J'apprécie beaucoup vos témoignages. Dans l'idéal, je serais d'accord avec Aurous mais l'essence de la philosophie bouddhiste est un peu éloignée de mon essence méditerranéenne Wink .
Pour revenir à l'astrologie, je pense que les Opposition en I-VII en Scorpion et Taureau contrecarrent souvent mes projets.
Je suis terriblement impatiente, capricieuse? je ne sais pas.
J'essaie dans la mesure du possible d'aller chercher ma Lune en Sagittaire, mes bons aspects à Jupiter quand les événements ne vont pas dans mon sens.
Le stellium en I me procure une grande énergie. J'essaie de ne jamais rester longtemps dans la frustration, j'avance...
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Enaid

Enaid

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MessageSujet: Re: la Frustration
la Frustration I_icon_minipost_participateDim 1 Mar 2015 - 17:51

@ Mitsouko : j'aime beaucoup ton état d'esprit positif. J'essaie de faire de même  up
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MessageSujet: Re: la Frustration
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