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 La dépendance

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Céleste

Céleste
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MessageSujet: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 5:56

Bonjour sunny
Ce serait chouette d'ouvrir une discussion sur la dépendance à la cigarette ou autre
truc, et regarder ensemble quel influences rend les gens plus accros que d'autre.

merci d'avance pour vos réponses. La dépendance 604299

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Céleste coeur
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rose

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 10:49

Coucou, je me lance je pense que Neptune en mauvais aspect au luminaires peut favorise les dépendances (alcool tabac).

Neptune conjoint Mars et Saturne surtout en VI VIII XII.



sunny
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Invité

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 11:00

rose a écrit:
Coucou, je me lance je pense que Neptune en mauvais aspect au luminaires peut favorise les dépendances (alcool tabac).

Neptune conjoint Mars et Saturne surtout en VI VIII XII.



sunny

coucou Rose, Very Happy

...oui...neptune me semble en être la principale...origine...dans l'addict lui-même...
Peut-être faut-il regarder la IV, le cancer et la lune ? ......
..oui..mars et saturne en pas très bonne...position dans le TN.....?
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Cobra

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 11:16

Citation :
Peut-être faut-il regarder la IV, le cancer et la lune ?

je pense en premier ,car la Lune est ce qu'on a de plus intime , Neptune est plus impersonnelle , plus générationnel ...il apporte , affine l'analyse ...mais c'est vrai que si il touche une planète perso et surtout un luminaire on peut ( mais pas forcément dans la réalité ) y voir ses tendances les plus basses de son expression....comme aussi les meilleures ( transcendance ) ...de toutes façons on alterne entre les 2 , voir on les vit en parallèles .

Citation :
..oui..mars et saturne en pas très bonne...position dans le TN.....?

oui, pour ce qui concerne parfois la frustration , le frein , peut-être une attitude trop matérialiste ou autres qui fait que ça provoque une somatisations ...et peut mener à une forme de dépendance .

j'ai Lune carré90° Neptune , je suis fumeur ....mais hormis ces 3 dernières années , j'ai toujours était , d'après ce que l'on m'a dit, un petit fumeur ( entre 12 et 15 cig/j) , et là je souhaite encore baisser ( j'ai même changé pour une marque sans additifs et je constate la différence au niveau émotionnel ) , pour l'alcool aucune dépendance ,et après une grosse cuite il y a de cela 20 ans, j'ai retenu la leçon , par contre j'apprécie le vin ( mais aucune dépendance là aussi )
Aucune attirance pour la drogue , même si j'ai testé quelque joints : le goût : beurk ! là aussi j'avais retenu une leçon concernant l'effet d'un joint ( et pourtant à peine fumer ) après une journée de travail .

...donc voir de tel aspect chez quelqu'un sans connaître son vécu , c'est une perte de temps et autres spéculations ...genre de fautes que j'ai moi-même commises et ça m'arrive encore...on apprend beaucoup plus en écoutant la personne ( sur elle et au niveau astro en général ) , c'est plus passionnant que l'inverse .

je pense qu'il y a aussi un rapport avec la couleur des aliments comme le café, le coca et le chocolat que je lierais à Saturne ...tous comportent des excitants , peut-être beaucoup moins le chocolat qui contient plus un " truc" qui rend de meilleure humeur , d'ailleurs les femmes accro doivent le savoir ( petit cliché bigsourire )
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Invité

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 11:54

Ce que je pense...c'est que le vrai "addict"...est lié à des causes très profondes, ...parentales dont lune et saturne en sont les ...protagonistes et que neptune vient perturber si les aspects le démontrent.
Ceci est bien général, il faut être dans le contexte d'un thème, d'un vécu pour bien comprendre la "dépendance", qui est très personnelle à chacun et comment on peut arriver à la surmonter, voire la dépasser.........pour ne pas ..y succomber.....(voir neptune...)
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Latitudes

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 12:10

Bonjour,

En regardant les deux thèmes de deux fumeurs j'ai reperé des liens Lune / Neptune pour les deux.

Lune opposition180° Neptune conjonction0° Saturne formant un T carré90° Mercure

Grand fumeur

pour le deuxième:

Lune carré90° Neptune carré90° Uranus

grand fumeur dans le passé, petit fumeur actuelment.
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rose

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 12:25

Bien souvent des chocs émotionnel Lune font que l'on plonge dans des addict, le refus de la réalité Neptune blocage Saturne j'ai une certaine tendresse pour ces gens là et surtout je ne les juge rien n'est plus difficile de se sortir d'une addiction.

Justement quelle sont les planètes qui font qu'un jour on pourrai s'en sortir, bien sur une énorme volonté de soi même je pense au soleil??? mais des transits bénéfiques qui donneraient un coup de pouce sunny
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arkania

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 12:33

Je suis une "petite fumeuse", rapport Lune Neptune un sextile60° à 4° près, mais surtout Neptune Scorpion ... je sais que c'est générationnel, mais je pense que le signe qui accueille Neptune est déterminant... par contre, dans le terme de DEPENDANCE, je mets aussi :
- le travail, la religion, la relation "amoureuse" , le jeux d'argent ou jeu tout court... ou tout comportement qui permet de se détourner d'une angoisse ce qui implique que l'usage d'un produit classé "toxique" ne soit pas une dépendance t vice versa.

Mon mari et mon ainé, fument également : pas de rapport évident entre Neptune Lune chez mon mari, ni chez mon fils !

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Les équations à résoudre dans le destin sont :
les évènements à vivre,
la souffrance à comprendre,
la connaissance à acquérir
l'important est, cependant, de bien vivre le présent...
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Invité

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 12:38

addicts : alcool, tabac, médicaments, drogues, la...nourriture, et les jeux.....C'est aller chercher quelque chose pour combler un certain VIDE.....(?)

Comme tu le dis, Rose, il n'y a aucun jugement à porter...sinon que d'aider une personne dans un cas, si minime soit-il.....
Le coup d'pouce...quelquefois...cela peut être l'environnement par exemple.....et puis en premier lieu : LA VOLONTE de s'en sortir.....
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Cobra

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 12:38

Citation :
Mon mari et mon ainé, fument également : pas de rapport évident entre Neptune Lune chez mon mari, ni chez mon fils !

ni en passant par les gouvernance voir aussi analogie maison/planète ?
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Invité

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 12:40

...pour le tabac...pte regarder plus précisément les signes de feu ? .....
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Cobra

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 12:47

Elena a écrit:
...pour le tabac...pte regarder plus précisément les signes de feu ? .....

j'aurais plus pensé aux signes d'air : à la fois à cause de l'élément qui circule : l'air, et parfois qu'il sont du genre plutôt nerveux et speed ( en général ) , dû moins les Gémeaux et les Verseau ....mais bon les Bélier sont aussi des cérébraux ...et je pense que les Scorpion encore plus , vu qu'ils sont tous les 2 gouvernés par Mars *...donc ça appuyerai ta question sur les signes de Feu ....c'est vrai que ces derniers sont dans l'idéalisation donc si celle-ci à du mal à se concrétiser ,et ben ....

* : plus accessible que Pluton ( que je garde quand même de côté ) , de plus je trouve plus logique aussi : Mars Bélier opposition180° Vénus Balance ...et Vénus Taureau opposition180° Mars Scorpion ....tous les 4 éléments sont compris .
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arkania

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 12:54

ni en passant par les gouvernance voir aussi analogie maison/planète ?

NAN!!
- pour mon mari : Neptune Scorpion en 9 et Lune Capricorne en 10
- le fils ça peut se trouver en terme de deuxième maitrise pour le Poissons Lune conjonction0° Mars et Uranus conjonction0° Neptune Capricorne

Par contre, ils ont tous les deux un lien franc Pluton Uranus et moi aussi

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Cobra

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 13:00

ce qui me vient là pour ton Mari c'est son rapport avec sa Lune en capricorne donc le lien qu'il a eu enfant avec sa mère ...qui fait que ( voir aussi ce que donne saturne )

Pour ton fiston conjonction0° Lune Mars c'est pas du genre calme ( même si saturne peut atténuer ...vieillesse venant ) le piège à con que l'on fait tous (fumeurs) c'est un cloppe pour se calmer ....la psychologie de la cigarette comme le dit Allen Car.
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zouzou7

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 13:54

Bonjour à tous

j'zi Mercure Sagittaire maitre de Asc Vierge conjonction0° Neptune MIII Sagittaire ,
en réception mutuelle et opposition à Jupiter Gémeaux conjonction0° Lunenoire au MC
et carré Asc ? Saturne en lion en MXII trigone Mercure et sextile jupiter. (je donne ces infos car je ne sais pas si mon TN apparait dans mon profil).

Je fume moins, 10 à 15 cigarettes par jour, je ne bois pratiquement jamais, je prends pas de drogue, par contre comme je travaille en horaires décallés je bois beaucoup de café, et de boissons gazéifié light contenant entre autre de la caféine, (je ne citerai pas de nom pour ne pas fairre de pub).
J'ai dû arrêter progressivement de boire du café et de ce soda car j'avais beaucoup de mal à dormir,
Je constate que les maitres de mon Asc et Desc. sont conjoints..., parfois une dépendance à mon trvail aussi...
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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 14:01

Oui Cobra, pour les fumeurs, les signes de feu sont allumés par les signes d'air.... bigsourire Par contre, pour l'alcool, je verrais plus les signes d'eau (les trois).....pour la bouffe, plutôt le taureau et vierge (vénus et mercure)....pour les jeux.....euhhhhh, le pluton ne serait-il pas de sortie ? ....diable oui....bigsourire
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arkania

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 14:12


je m'a gourré, lien Neptune Uranus -> on s'adapte avec des stratégies fumeuses tropdrole

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 14:47

rose a écrit:
Bien souvent des chocs émotionnel Lune font que l'on plonge dans des addict, le refus de la réalité Neptune blocage Saturne j'ai une certaine tendresse pour ces gens là et surtout je ne les juge rien n'est plus difficile de se sortir d'une addiction.

Justement quelle sont les planètes qui font qu'un jour on pourrai s'en sortir, bien sur une énorme volonté de soi même je pense au soleil??? mais des transits bénéfiques qui donneraient un coup de pouce sunny

oui...le soleil (volonté) aidé de mars (volonté), saturne (rigueur-restriction)....
Tout dépend de la position de ces planètes dans le thème...et surtout de leur transit au moment de la prise de décision....je ne sais pourquoi, mais pendant une rétrogradation martienne, par exemple, un arrêt du tabac ? ....
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Céleste

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 17:08

intérressant... La dépendance 508509

Je pense aussi à une La dépendance 10799 affligé dans le thème natal peut avoir apporté des difficulté avec la relation à la mère dès l'enfance, et que l'aspect de La dépendance 372650 La dépendance 903257 (ou autre analogie)
peut incliner à ne pas faire face à la réalité et l'amener à agir en fuyant dans une dépendance quelconque.
et d'avoir dévelloppé une dépendance, afin de s'accrocher à quelque chose de plus "joyeux" pour combler le manque instinctif, qui venant au départ dans l'enfance. La dépendance 652282

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 17:16

...pour moi, la lune est affligée dès qu'il y a un addict......donc, voir la maison IV, le cancer et son astre, la lune.......C'est là, l'origine....
..Céleste, je crois que tu as voulu dire "affectif" pour combler le manque ?
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Céleste

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 30 Mar 2011 - 17:35

oui, ça correspond mieux à ce que j'essayais de dire, un manque affectif . La dépendance 652282

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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateSam 16 Avr 2011 - 1:52

Mon frère est accro à la cigarette depuis 3 ans et il fume beaucoup, il est aussi nerveux, et ne peut pas tenir en place, il est très manuel et doit toujours avoir les mains occupées.

Asc Scorpion conjonction0° Pluton
Soleil Cancer conjonction0° Noeud Sud en maison :VIII opposition180° Neptune conjonction0° Uranus et Noeud Nord en II.
Maison IX chargée en Lion et interceptée, dont la Lune fait parti.
la Lune est opposition180° Saturne en Verseau en III
maitre de IV Neptune
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viergepois


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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMar 26 Avr 2011 - 19:05

coucou je ne fume pas du tout
j'ai lune Taureau opposée Neptune sorpion
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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMar 26 Avr 2011 - 19:14

Dans un thème, on peut très bien avoir des indications visant à la dépendance de quelque nature qu'elle soit, mais pas forcément vécue...tout dépend de bien des choses, notamment d'un mars bien aspecté par exemple (entr'autres)......
Il faut tenir compte de tout le thème dans son entier avec en parallèle, le vécu.......
Viergepois, pour toi, par exemple, cette opposition peut tout simplement évoquer une hypersensiblité ......
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MessageSujet: Re: La dépendance
La dépendance I_icon_minipost_participateMer 27 Avr 2011 - 0:16

en regardant le commentaire de Céleste plus haut, effectivement je confirme que Mars Neptune et la Lune affligée...
j'ai l'exemple d'une personne qui a Lune carré90° une triple conjonction Neptune Mars Soleil , cette personne a eu des problèmes d'addiction à l'alcool, mais dont il en est sorti (sans doute grâce aux trigones de Saturne sur cette même conjonction)

Après oui, comme le fait remarquer Elena, on peut très bien avoir des aspects qui peuvent nous prédisposer à ce genre de trouble ( que cela soit de la dépendance à la cigarette, à l'alcool..) mais qu'elles ne se manifestent pas forcément, et que tout dépendant (je pense) de facteurs environementaux, du vécue aussi qui pourrait faire tomber dans l'addiction, comme un drame (perte d'un être cher par exemple), une depression...une souffrance peut être inssuportable qu'on tente de refouler, d'oublier, en passant par une addiction au lieu d'affronter le problème en face ?!
Le Mars aspecté, sans doute pour la force ? j'imagine bien une force psychique, mentale à ce niveau..plus celle-ci est fragile, plus le risque de tomber dans une dépendance suite à une crise est grande (ou encore quand on garde tout en soi, cela peut devenir dur à porter..) Je pense que le dialogue est essentiel.

Pour ma part, comme Viergepois je ne fume pas (et je rajoute en plus que je bois pas non plus)
Mars en Vierge la lutte est mental pour ma part, c'est dans la tête et un choix personnel.
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MessageSujet: Re: La dépendance
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