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 L'importance de la libido

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MessageSujet: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateMar 5 Juil 2011 - 23:55

Bonsoir ou bonjour,

Je me demandais comment vous feriez pour reconnaiter l'importance de la libido chez quelqu'un au point de tourmenter la personne en question berf immaginez quelquechose d'incontrole et de difficilement tenable ......

Bien à tous
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Aima

Aima

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateMer 6 Juil 2011 - 14:28

Tu réponds toi même à la question...

C'est parcequ'elle est frustrante qu'elle devient importante ?

(Le transite de saturne sur ton mars n'est pas anodin. )



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arkania

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateMer 6 Juil 2011 - 14:48

Terme issu de la psychanalyse (introduit par Freud) et désignant l'énergie animant l'instinct de la recherche du plaisir. Autrement dit ce terme symbolise en quelque sorte l'énergie sexuelle qui engendre la pulsion. Le terme libido ne s'utilise pas que dans le domaine de la sexualité, il désigne également l'énergie psychique en général comme la volonté de vivre (d'après Schopenhauer) ou encore l'élan vital d'après Bergson. Pour Jung et ses successeurs, il s' agit de l'énergie psychique en général.

Bon, je suppose que tu parles exclusivement de sa fonction DESIR PHYSIQUE, que moi j'appelle désir tout court, c'est l'incapacité pour un individu de focaliser son énergie vitale ou ses pensées ailleurs que sur la fonction "vouloir" = PULSIONS en imaginant que le fait de satisfaire le désir va apaiser une forme de souffrance...

je crois que c'est la fonction du SPIRITUEL de faire "avec" la sensation de "manque" qu'implique l'incarnation, le manque de son alter égo, la recherche perpétuelle d'une sérénité impossible à maintenir.

En fait je constate (en thérapie) que les personnes détournent leur énergie sur différentes sortes de "vouloir"
- l'amour (l'homme idéal, c'est le fait des femmes, donc Mars , car souvent, physiquement il est attirant mais ne convient jamais pour tout un tas d'autres raisons)
- la possession matérielle Taureau Vénus , j'achète, je cumule, mais je veux toujours plus, plus luxueux, différent, le neuf, l'inédit
- le désir physique qui calme un bref moment la sensation de tension (endorphine) mais qui fait entrer dans un cercle de plus , plus souvent, car le manque arrive vite encore Vénus

Toi , tu as Vénus Scorpion en 6, maison des "maladies" et un bel amas en 5 qui porte au plaisir... c'est par le travail sur soi que tu pourras trouver un autre point de focalisation qui te permette de te sentir exister .

Tu devrais lire le bouquin de CESPEDES : l'homme expliqué aux femmes, il explique bien comment le fonctionnement du masculin est callé sur des injonctions sociétales et donne des conseils pour vivre le désir de manière moins agressive. C'est un phylosophe qui a muté dans sa propre vie pour devenir plus contemplatif... moi en tout cas, j'ai bien aimé et je le fais lire pas mal autour de moi!

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Les équations à résoudre dans le destin sont :
les évènements à vivre,
la souffrance à comprendre,
la connaissance à acquérir
l'important est, cependant, de bien vivre le présent...
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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateSam 9 Juil 2011 - 11:43

LOL, je pensais pas à moi en particulier mais en général disons par exemple pour DSK sa libido est très mis en avant ces derniers temps au point que celle-ci pourrait couter cher à sa vie politique
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angelique

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateSam 9 Juil 2011 - 13:00

Mars et Vénus pour la libido
Pluton Vénus pour les pulsions
je le sens+ comme ça peut être que je me trompe?
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arkania

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateSam 9 Juil 2011 - 17:29

je dirais que je suis d'accord ANGELIQUE, sauf que je pense que quand il ya un aspect entre
Mars Vénus on a plus de facilité à maitriser en utilisant les pulsions à construire.

CHIRON un article sur lequel je suis tombée hier, et qui explique notre questionnement à tous sur l'énergie, la LIBIDO, la sexualité et tutti quanti : Lunenoire Bélier

http://astropopote.over-blog.com/article-lilith-en-belier-mars-decembre-2011-vers-une-virilite-inspiree-76828496.htm

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Invité

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateSam 9 Juil 2011 - 20:13

C'est gentil Arkania sauf que cela me ramène à " la page que vous visitez n'existe pas "

perso, je penses à la lune oire, à Pluton, Mars, la lune et Vénus mais aussi la maison 8
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Céleste

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateSam 9 Juil 2011 - 21:05

Le lien d'Arkania, maique un "L" à la toute fin pour faire html sourire

voici une redirection Arrow Cick ICI

fleur sunny

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arkania

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateSam 9 Juil 2011 - 22:36

merci CELESTE...

j'ai copié trop court débile

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateDim 10 Juil 2011 - 7:53

Interessant ce post ..

Je dois avoir un gros probleme lol car je ne suis pas DSK ni MJ mais je l'utilise mal cette energie en ce moment

Citation :

Mais, on peut aussi se sentir porté (parce qu’on l’est) par une « rage » subtile. Rage de l’ego contre l’Esprit, rage de l’ego contre le manque de pouvoir, rage de l’ego de ne pas voir ses désirs (sexuels entre autres) satisfaits, rage de l’ego contre les puissances qui le transcendent ici-bas (les limites sociales, financières, culturelles, physiques, etc). Cette « rage » subtile peut aussi générer une discipline, mais de fer, celle-là, une discipline de « forcing » disons, dont l’objectif est, non pas de se rendre disponible à la lumière, mais de contrer ce qui contrarie l’ego (y inclus ce qu'il n'aime pas de lui-même).

C’est là, l’une des déviations possibles (source potentielle de violences, d’accidents, etc) évoquées plus haut. C’est là le dragon que saint-Michel tient en respect au bout de sa lance (d'apparence humaine, portant des ailes, lui aussi....). Qu’il terrasse, certes, mais qu’il ne tue pas, notons-le : il n’utilise pas son arme comme le monde utilise les armes.


C'est tout a fait cela que je vis en ce moment .. une quete d'eqiulibre entre le moi esprit et le moi ego .. au secours ... frappe
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Ozalee

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateDim 10 Juil 2011 - 11:10

Et dans le cas où on est plutôt en panne de désir? Embarassed
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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateDim 10 Juil 2011 - 11:21

Oui Opale .. je connais .. ca fait longtemps ? ou juste passager ??
c'est l'inverse en ce moment .. c'est pas mieux ?? lol

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Ozalee

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateDim 10 Juil 2011 - 11:23

Longtemps...oui. Panne de désir ne veut pas dire qu'on ne fait rien Wink Mais d'une, ce n'est pas souvent, et de deux, à chaque fois j'ai du mal à me détendre, à me mettre en condition. En gros, le désir n'est pas là, faut le provoquer si tu vois ce que je veux dire...

Je trouve ça dérangeant, car même si je me dis que c'est le stress...tout porte à croire que ce n'est pas dans mon tempérament. Etrange, non? Et toi Sterenn, il en est quoi?
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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateDim 10 Juil 2011 - 11:48

Pas mieux !
Je te dirai que les 3/4 du temps je n'ai pas de désir et je ne suis pas frigide pour autant et comme toi je le provoque
j'ai également du mal a me detendre .. et si le partenaire n'est pas top alors la je suis un glacon .. et je regarde l'heure tourner fru

.. et puis comme une baguette magique ca revient .. et dans ces moments la je suis souvent seule
lol

Et la je me sens frustrée hallucine et je n'ai personne ! alors on se contente comme on peut tropdrole
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Ozalee

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateDim 10 Juil 2011 - 12:26

Perso, quand je suis dans le feu de l'action (on va dire ça comme ça), ça va...mais le avant...comme toi, c'est rude! Et pareil, pas frigide, mais le mental n'a pas envie, il préfère faire autre chose, et comme il n'y a pas la pulsion qui vient d'elle-même...bin voilà quoi :/

Je vois que toi aussi t'as une opposition au soleil, et que saturne touche la lune avec un sextile (moi c'est un trigone)...lien? Peut être :P
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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateDim 10 Juil 2011 - 13:36

Oui Opale .. je te rejoins a 100%

Citation :
ça va...mais le avant...comme toi, c'est rude!
Ohh Oui
lol

c'est tout a fait cela ..

Citation :
que saturne touche la lune avec un sextile (moi c'est un trigone)...lien? Peut être :P
faudrait creuser , est ce que d'autre peuvent temoigner ??
ce serait interessant de savoir

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arkania

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateDim 10 Juil 2011 - 16:13

Vous avez toutes les deux Mars Taureau ... du DIESEL au démarrage, faut le temps que ça monte en température et Vénus en signe d'air... peut être ce qui vous vaut d'avoir besoin et de stimulation mentale pour répondre physiquement!

Je ne démarre pas au 1/4 de tour non plus, il faut dire que pour moi, l'acte sexuel n'est que le produit d'un sentiment plus profond, d'un réel intérêt pour l'autre et je suis "hors ligne" si il y a eu friction (il faut avoir aplani la tension), ou si je suis concentrée sur des apprentissages, une passion.. j'ai
Mars pas très valorisé en Balance mais Vénus Sagittaire (signe de feu) conjonction0° Soleil , je suis passionnée mais pas passionnelle
pour le lien dont que vous soulignez, Lune opposition180° Saturne ... ça peut avoir un lien avec le fait que j'ai une exigence de profondeur émotionnelle pour être physiquement disponible; mais question passion, je ne pense pas que Lune soit "déclencheur," elle ne serait qu'un frein par une forme de méfiance.

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateDim 10 Juil 2011 - 17:01

avec mars en scopi ma libido est explosive tout simplement heureusement saturne est à coté pour rétablir l'ordre et remettre les pendules à l'heure rijaune
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Ozalee

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateDim 10 Juil 2011 - 17:05

Bien vu Arkania!
Bin perso, avec mars en taureau, Sterenn tu me diras si c'est ton cas, mais j'accorde une certaine importance au physique...à savoir que j'aime bien l'homme qui a des muscles...Je dis ça car ma libido était plus forte quand j'étais avec une personne sportive...
Par contre, il est vrai que j'aime être titillée intellectuellement pour que le désir s'enclenche...m'enfin c'est particulier quoi bigsourire
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Aldébaran

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateDim 10 Juil 2011 - 19:00

salut Opale oui tu as besoin d'excitation intellectuelle pour que le désir s'enclenche car tu es ascendant vierge et ton maître qui est régent aussi du NN se trouve en Taureau conjoint Mars ce dernier carré90° lune noire
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neven1

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateDim 10 Juil 2011 - 19:12

Chiron a écrit:
Bonsoir ou bonjour,

Je me demandais comment vous feriez pour reconnaiter l'importance de la libido chez quelqu'un au point de tourmenter la personne en question berf immaginez quelquechose d'incontrole et de difficilement tenable ......

Bien à tous

Salut Chiron,

Au sens freudien, par définition, la libido échappe à la maîtrise du sujet, en fait...,mais en droit (au sens d'une exigence morale), il s'agit pour chacun de s'efforcer d'orienter au mieux son énergie libidinale. Donc, mutatis mutandis, pour tout un chacun, la libido est l'expérience de l'étrangeté en soi, ce qui implique que dans n'importe quel thème natal (si on admet évidemment la conception de Freud), quels que soient les aspects, il y a une difficulté à résoudre pour gérer sa libido, accorder le principe du plaisir avec la réalité : pour certains des faiblesses, frustrations, aberrations, excès...et pour d'autres, une satisfaction uniquement ponctuelle avec des effets contrastés (ce qu'on appelle communément "la joie")

Au-delà de la normalité de l'appareil psychique (excluant le "bonheur" comme état durable et intense), la question que tu poses renvoie à certaines pathologies.

Sur un plan astrologique, certains exemples (avérés) peuvent être étudiés, mais ils renvoient toujours à des "cas individuels", on ne peut généraliser en fonction des aspects (même si certaines dissonances de Jupiter ou de Saturne, entre autres, se retrouvent ici ou là).

Voici quelques "cas" spectaculaires et glauques, à examiner pour études (il s'agit là d'assassins et de violeurs):
1)Richard Ramirez
-http://www.astrotheme.fr/portraits/2Mw8PWk3qsmh.htm

2)Michel Fourniret
http://www.astrotheme.fr/portraits/L3Jp4bYrvS4f.htm

3)Marc Dutroux

http://www.astrotheme.fr/portraits/2uF4A3v9jxcC.htm

4) Robert Pickton(26/10/1949, sans l'heure)) a un carré entre entre Vénus et Saturne, et Vénus trigone à Pluton.
etc...



ciao fleurr
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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateDim 10 Juil 2011 - 23:33

Citation :
Par contre, il est vrai que j'aime être titillée intellectuellement pour que le désir s'enclenche...m'enfin c'est particulier quoi
Alors j'accorde de l'importance en effet a l'aspect physique ..
et aussi titillée ou qu'on me donne envie de .. ce n'est pas avec des piquants qu'on m'attire !
J'avoue aussi que le fait de tomber amoureuse joue un role preponderan a l'acte .. si je n'aime pas il peut toujours attendre ..
le seul pb c'est que ca fait tres longtemps que je ne suis pas tombée amoureuse ! et la derniere fois que ce fut le cas .. il partait pour l'etranger pour une durée de 3 ans :(

Aldebaran

Citation :
car tu es ascendant vierge et ton maître Mercure qui est régent aussi du NN se trouve en taureau conjoint mars ce dernier carré lune noire

Ok je suis egalement asc vierge , qui est maitre dans mon cas du NS conjoint Saturne .. je pense donc je prend mon temps ???
est ce possible ..
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neven1

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateLun 11 Juil 2011 - 9:51

"Ok je suis egalement asc vierge , qui est maitre dans mon cas du NS conjoint Saturne .. je pense donc je prend mon temps ???
est ce possible .. "

Sûr ce que cela te donne un côté très cérébral, dans ta manière de réagir et ressentir...
En astrologie karmique, ce NS conjoint à Saturne et maîtrisé par Mercure, cela indiquerait notamment des leçons à tirer du passé, un travail à effectuer sur toi-même pour t'orienter dans cette vie ; peut-être une dette du passé à régler, avec effectivement la dimension du temps qui joue...


--------------------------------------------------------------------------------------

Au niveau de la libido, on peut distinguer (pour simplifier) :
-Mars qui symbolise plutôt la dimension d'élan, de désir, de pulsion, d'action

-Vénus qui représente la façon de vivre l'affectivité, la façon de conjuguer le verbe "aimer"
(en Thème féminin : le désir féminin)

- Pluton qui est le dépositaire des pulsions profondes, l'anti-Soleil (ou Soleil noir) qui implique de passer le seuil des apparences, d'aller au-delà...il représente la fonction du complexe, aussi bien le fossoyeur que le régénérateur, il est le multiple qui a sa propre noblesse (pas seulement le "beurk" de la Psychè...)

Toutefois, de la même manière que la libido n'est pas localisée dans une zone particulière du corps, elle implique l'ensemble du TN : comme l'a suggéré ARKANIA, l'énergie de l'individu peut aussi être une "libido scientia" (le désir de connaître), ce qui implique Mercure et Saturne mais aussi les autres astres et luminaires.

Bref, la libido (si on admet le concept, même en discutant de l'approche freudienne) est toujours fondamentale, elle est le mouvement même de la vie qui anime le sujet, pour le meilleur ou le pire.

Des aspects dissonants peuvent conduire à des surcompensations et des créations, ou bien à des actes mauvais, si les difficultés rencontrées n'ont pas été surmontées et si les complexes traversés n'ont pas été intégrés ni résolus (en fonction des ressources du sujet et de ses propres expériences)




bouquet fleurr
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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateLun 11 Juil 2011 - 19:15

Neven1
Ca fait deux fois que je lis ton message , soit je suis tres fatiguée soit mes neurones ont grillé
j'ai encore pris deux decharge electrique hier deux fois 220 volts .. pour ceux qui me connaissent un peu ca va les faire rire
bigsourire

Citation :
En astrologie karmique, ce NS conjoint à Saturne et maîtrisé par Mercure, cela indiquerait notamment des leçons à tirer du passé, un travail à effectuer sur toi-même pour t'orienter dans cette vie ; peut-être une dette du passé à régler, avec effectivement la dimension du temps qui joue...
Justement j'ai reglé entre autre une dette dernierement ..

[quote] l'a suggéré ARKANIA, l'énergie de l'individu peut aussi être une "libido scientia" (le désir de connaître), ce qui implique et mais aussi les autres astres et luminaires[quote]

Si je comprend bien ma libido serait une libido scienta ?? c'est ca ?
ou j'ai encore loupé un wagon
lol
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Ozalee

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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
L'importance de la libido I_icon_minipost_participateLun 11 Juil 2011 - 19:23

Neven, merci de ton retour.

ALdébaran...comment perçois tu le carré à la lune noire? Je veux dire, peu d'ouvrages en parle...Que représente la lune noire pour toi ainsi que son aspect à la libido? (pulsion??)
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MessageSujet: Re: L'importance de la libido
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L'importance de la libido

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