Bonjour,

M’intéressant un peu à l’astrologie depuis le début de l’année dernière, j’aimerai avoir un examen plus approfondi de mon thème natal (ou astral) qui est le suivant :


En effet, selon Astrothème, je dénombre pas moins de 9 et 3 donc pas moins de 12 aspects dissonants !
Sans compter un grand carré cardinal…

C’est assez rédhibitoire mais c’est toujours bon d’en avoir conscience.

Dernière question : Est-il vrai qu’à partir de nos 30 ans c’est l’Ascendant qui prend le dessus ?

Je vous remercie par avance pour vos réponses.

A bientôt !

Bienvenue a toi !

Ici tu trouvera tout plein d'info pour apprendre.

Ne t'inquiète pas pour les et

Au sujet de "l'ascendant qui prend le dessus après 30 ans", je ne pense pas.
Souvent quand on est très jeune voir bébé, on peut ressembler d'avantage a notre signe lunaire.

Je crois qu'après 30 ans, j'ai surtout pris du "taureau casanier"
J'étais beaucoup plus "fofolle vadrouille" entre mes 2 ans et 27 ans

On était à deux doigts de la question sur l'age du capitaine !

Ghost_of_Kyiv a écrit:

Bonjour,

Apprendre je ne pense pas, je porte un intérêt limité à l’astrologie.

Il ne faut pas se leurrer tous ces aspects dissonants sont plus enfermants que dynamique, il faut savoir raison garder.

En fait, au sujet de l’ascendant, j’entends un peu tout et son contraire, certains disent que non d’autres que c’est à partir de 30 ans voire 40 ans…

Non, car tu peut avoir des tendances de passivité dans certain aspect de ta vie si tu n'est composé que d'aspect de trigone ou de sextile.

Les peuvent être difficile, mais quand on apprend a les comprendre, ça permet d'ouvrir des perspective plus grande que si l'on n'en a pas.

Concernant le truc de "on devient notre ascendant à 30 ou 40 ans", c'est quelque choses que j'entend surtout de personne ont peut de connaissance en l'astrologie, car le rôle du dans le thème natal n'est pas le même que celui de l' .

L' c'est ta personnalité social, c'est le masque que tu vas porter en société, c'est comme ça que les gens qui ne te connaisse pas personnellement vont te percevoir.

Vers 30 ans en revanche, il y a un évènement qui est peut être assez "marquant" dans la vie d'une personne que l'on appel le "retourne de saturne", mais ça c'est un autre sujet...

Peut être que tu te sent plus que mais je ne pense pas que cela soit du a ton .

En astrologie, tu as un systheme de métrise et d'analogie.

La maison VI (ou se trouve ton soleil) et une maison en analogie avec le sine de la

De plus, chez toi, est angulaire ce qui veux dire qu'il est conjoint a un des 4 angles (ascendant, descendant, milieu ciel, fond du ciel) donc ça en fait une planete qui a une importace capital dans le theme.

Il faut savoir que est le signe en analogie avec le et la .

Sinon forcement, plus on grandit, plus on devient indépendant et notre personnalité s'affirme, donc plus des aspect du terme peuvent etre importat.

Bébé, se sont nos émotions qui s'exprime, donc les bébé resemble beaucoup a leur signe lunaire.
Si on se sent plus sont que sont , ça peut être aussi parce qu'on perçoit notre identité en fonction de la masse (nos proche nous perçoivent normalement moins par notre , mais par notre , ou descendant.)

Je veux pas t'embrouiller d'avantage, mais je pense que renforce ce coté "typé vierge" chez toi, mais la encore, on rentre dans un autre débat ...

Libre a toi de ne pas vouloir en apprendre plus sur l'astrologie, mais je pense qu'avant d'affirmer certaine choses, il faut commencer a avoir certaines bases, et savoir raison garder

Déjà, je n’ai jamais « affirmé » que l’ascendant prenait le dessus à partir de 30 ans, je me posais la question car quelques articles en parlent dont un astrologue que j’ai consulté (approche conditionnaliste/karmique qui a publié plusieurs ouvrages sur l’astrologie) donc pas vraiment un non initié.

Malgré tout, merci pour ces explications.

cheliel

L' ascendant n'est pas qu'une question de personnalité social, mais je n'ai pas vraiment la passience d'écrit un mémoire sur les axes pour répondre a la question "déventons sont ascendant vers 30 ans" j'essaye d'aller le plus clairement possible.

Mais en revache, en jouant le jeux des maitrises planétaires (sauf si on pratique une astrologie qui ne les utilisent pas), le maitre d'ascendant joue un rôle essentiel dans la personnalité d'une personne, car c'est l'un des critaire pour désigné la planète dominante du thème (avec la au angles et au luminaires).

L'ascendant est quand même (or école particulière d'astrologie) représente quand même la vison de nous que nous permettons au monde, et influence également l'apparence physique et notre façon de nous comporter lorsqu'on interagie avec de nouvelles personnes.
L'ascendant est en analogie avec le corp.

Apres il me semble cheliel que tu utilise une autre approche de l'astrologie, quel est elle ? (ce n'est pas l'astrologie conditionnalise, si ?)

Ghost_of_Kyiv,

L'astrologie conditionnalise et l'astrologie karmique sont des façons différentes de voir l'astrologie. Il y a même des gens qui n'utilise pas le systheme de maison, au qui fond de l'astrologie védique ... Bref chacun fait ce qui veux, mais je pense que quand on recherche des informations sur des questions de forme d'astrologie différentes, il est bon de le préciser.

C'est un peut comme si tu demandais quel planète maitrise le poisson, que je te répondais et , et que tu me dit après que , et ne sont pas des planètes prise en compte dans l'astrologie tradi .

De plus, je ne suis pas une spécialiste de l'astrologie conditionnalise, mais il me semble (ceux qui savent me corrigerons) que les "âges" sont plutôt mis en analogie avec des planètes, et non des angles.

Je veux bien voir des liens qui parle de ça ou le nom de l'astrologue en question ça m'intéresse...

Je suis peu sensible ce genre d'arguments d'autorités. Est ce un astrologue un peut outsider qui dit ça, ou s'agit il d'une vision particulière non conventionnelle de l'astrologie ?

Ghost_of_Kyiv a écrit:

Déjà, je n’ai jamais « affirmé » que l’ascendant prenait le dessus à partir de 30 ans, je me posais la question car quelques articles en parlent dont un astrologue que j’ai consulté (approche conditionnaliste/karmique qui a publié plusieurs ouvrages sur l’astrologie) donc pas vraiment un non initié.

Malgré tout, merci pour ces explications.

Cela fait très longtemps que j'entends parler de cela (je suis plus agé) et je n'y ai jamais cru. Pour moi, l'ascendant exprime une facette primordiale de notre personnalité ; elle n'apparaît pas à un âge particulier, elle nous suit toute notre vie.
Mais il se peut que des personnes ne se soient jamais reconnues dans leur ascendant, c'est possible.

Ghost_of_Kyiv a écrit:

Déjà, je n’ai jamais « affirmé » que l’ascendant prenait le dessus à partir de 30 ans.

J'ai pas dit le contraire, en revanche tu as affirmé ceci :

Citation :

Il ne faut pas se leurrer tous ces aspects dissonants sont plus enfermants que dynamique, il faut savoir raison garder.

Apres, c'est sur que les aspects en signe mutables sont plus facile a dynamiser qu'en signe fixe, mais ce n'est pas non plus fataliste.

En revanche, se dire "j'ai plein d' et de donc je surmonterait jamais ça, c'est dommage, car c'est dans ce cas la que ce genre d'aspect nous enferme.

Des fois, partir d'une situation compliquer, faire un travail sur nous et surmonter le problème, nous apporte plus que si le problème n'existe pas, d'où parfois une facilité qui peut également enfermé.

Glauque a écrit:

cheliel
L' ascendant n'est pas qu'une question de personnalité social, mais je n'ai pas vraiment la passience d'écrit un mémoire sur les axes pour répondre a la question "déventons sont ascendant vers 30 ans" j'essaye d'aller le plus clairement possible.

Mais en revache, en jouant le jeux des maitrises planétaires (sauf si on pratique une astrologie qui ne les utilisent pas), le maitre d'ascendant joue un rôle essentiel dans la personnalité d'une personne, car c'est l'un des critaire pour désigné la planète dominante du thème (avec la au angles et au luminaires).

Apres il me semble cheliel que tu utilise une autre approche de l'astrologie, quel est elle ? (ce n'est pas l'astrologie conditionnalise, si ?)

Ghost_of_Kyiv,

L'astrologie conditionnalise et l'astrologie karmique sont des façons différentes de voir l'astrologie. Il y a même des gens qui n'utilise pas le systheme de maison, au qui fond de l'astrologie védique ... Bref chacun fait ce qui veux, mais je pense que quand on recherche des informations sur des questions de forme d'astrologie différentes, il est bon de le préciser.

C'est un peut comme si tu demandais quel planète maitrise le poisson, que je te répondais et , et que tu me dit après que , et ne sont pas des planètes prise en compte dans l'astrologie tradi .

De plus, je ne suis pas une spécialiste de l'astrologie conditionnalise, mais il me semble (ceux qui savent me corrigerons) que les "âges" sont plutôt mis en analogie avec des planètes, et non des angles.

Je veux bien voir des liens qui parle de ça ou le nom de l'astrologue en question ça m'intéresse...

Je suis peu sensible ce genre d'arguments d'autorités. Est un astrologue un peut outsider qui dit ça, ou s'agit il d'une vision particulière non conventionnelle de l'astrologie ?

Il s’agit de Philippe Regnicoli du site Autourdelalune qui a une préférence pour l’astrologie humaniste & karmique comme il est marqué sur son site.

J’ai bien précisé dans mon premier post que mes connaissances en ce qui concerne l’astrologie et les différentes écoles sont limitées, j’ai été voir celui ci-dessus car j’avais jugé son étude sur des transits spécifiques plutôt pertinente et qu’il avait l’air de connaître son sujet.

La plupart des gens lorsqu’ils vont voir un astrologue n’ont aucune idée de savoir s’il s’agit d’astrologie traditionnelle, conditionnaliste, karmique ou autre et c’est pareil pour moi, c’est une question d’ordre général ça parait pourtant clair il me semble.

remedios a écrit:

Ghost_of_Kyiv a écrit:

Déjà, je n’ai jamais « affirmé » que l’ascendant prenait le dessus à partir de 30 ans, je me posais la question car quelques articles en parlent dont un astrologue que j’ai consulté (approche conditionnaliste/karmique qui a publié plusieurs ouvrages sur l’astrologie) donc pas vraiment un non initié.

Malgré tout, merci pour ces explications.

Cela fait très longtemps que j'entends parler de cela (je suis plus agé) et je n'y ai jamais cru. Pour moi, l'ascendant exprime une facette primordiale de notre personnalité ; elle n'apparaît pas à un âge particulier, elle nous suit toute notre vie.
Mais il se peut que des personnes ne se soient jamais reconnues dans leur ascendant, c'est possible.

En tout cas, c’est ce qu’il m’a dit après je n’en sais rien, je voulais seulement un point de vue.

Glauque a écrit:

Ghost_of_Kyiv a écrit:

Déjà, je n’ai jamais « affirmé » que l’ascendant prenait le dessus à partir de 30 ans.

J'ai pas dit le contraire, en revanche tu as affirmé ceci :

Citation :

Il ne faut pas se leurrer tous ces aspects dissonants sont plus enfermants que dynamique, il faut savoir raison garder.

Apres, c'est sur que les aspects en signe mutables sont plus facile a dynamiser qu'en signe fixe, mais ce n'est pas non plus fataliste.

En revanche, se dire "j'ai plein d' et de donc je surmonterait jamais ça, c'est dommage, car c'est dans ce cas la que ce genre d'aspect nous enferme.

Des fois, partir d'une situation compliquer, faire un travail sur nous et surmonter le problème, nous apporte plus que si le problème n'existe pas, d'où parfois une facilité qui peut également enfermé.

Ça peut être tout aussi enfermant que dynamique mais on ne prend pas en compte les facteurs complexes de l’individu avec son environnement par exemple.

"Si le signe solaire décrit les tendances profondes d’un individu, l’Ascendant décrit, lui, le type de réaction de cet individu.

Il est connu que notre comportement en société diffère bien souvent de notre Moi profond. De plus, l’Ascendant peut souvent constituer un « projet de vie », une recherche intérieure dans le sens où l’exploitation des valeurs qu’il véhicule, l’intégration de ses valeurs à notre Moi profond (à notre signe solaire) enrichit la personne et lui permet sans aucun doute d’évoluer."

Philippe Regnicoli

Je ne pese pas qu'en disant ce qu'il dit (et je suis parfaitemet d'accord avec lui) il soit d'accord sur le racoursit du "plus on grandit plus on devient son ascendant).

En revanche, plus on grandit et plus on a une expérience de vie, plus on prend conscience de nos désir, qualités, défaut, orientation.

En revanche, en astrologie karmique, j'ai déjà entendu le fait que notre est l'interprétation passé du thème de notre vie intérieur (par exemple un a pu être dans une vie intérieur un ou ou bien avoir eu une dominance vénusienne.), mais j'y connais pas grand chose en astrologie karmique.

Ghost_of_Kyiv a écrit:

Ça peut être tout aussi enfermant que dynamique mais on ne prend pas en compte les facteurs complexes de l’individu avec son environnement par exemple.

Normalement si.

Ce n'est pas parce qu'on est jumeaux astral avec un millionnaire que nous même nous allons devenir millionnaire.

Bien sur nous n'avons pas tous les mêmes avantages ou inconvénient (le milieu social par exemple).

Le mot "enfermant" est un peu ambigu concernant l'astrologie. Tout dépend du but du natif. Cela peut être enfermant d'avoir des dissonances sur certains points et non sur d'autres. Les signes, les positions des planètes en maison et les aspects "harmonieux" peuvent tout aussi être "enfermants" d'une certaine façon. Toute la question est donc ce qu'on fait de notre potentiel astral.

Par ailleurs, je vois que tu inclus comme dissonances des aspects aux pointes de maisons (ascendant, Milieu du Ciel) et éléments plus abstraits comme le Noeud Nord. Il faut faire attention car ce sont des éléments qui fonctionnent totalement différemment des planètes.

remedios a écrit:

les aspects "harmonieux" peuvent tout aussi être "enfermants" d'une certaine façon. Toute la question est donc ce qu'on fait de notre potentiel astral.

C'est ça, c'est comme au poker, ce n'est pas tant les cartes que l'on a la base qui importe, mais notre capacité a nous en servir.

Je thème, moi non plus etc.

Maldoror a écrit:

Je thème, moi non plus etc.

Edgar Poe êtes ?

Well I' am Blake

Bonjour Ghost_of_Kyiv
Je me souviens d'avoir entendue dèjà que se sont seulement les et qui prennaient le relais en deuxième parti de vie.
( pas specifiquement à 30, je dirai 50 plutôt)
je pense que la raison logique est que ces deux signes ont leur lots de problème santé qui prennent de plus en plus d'importance avec l'âge...

Sinon je souhaite tellement que j'en fasse exeption avec mon
j'ai pas trop envie de voir des bobo apparaitre en viellisaant,
je fais tout pour m'en éloigner.

Pour ce qui est du Grand Carré, voici un post dejà ouvert qui pourra sans doute t'interresser

Configuration Grand Carré

Glauque a écrit:

"Si le signe solaire décrit les tendances profondes d’un individu, l’Ascendant décrit, lui, le type de réaction de cet individu.

Il est connu que notre comportement en société diffère bien souvent de notre Moi profond. De plus, l’Ascendant peut souvent constituer un « projet de vie », une recherche intérieure dans le sens où l’exploitation des valeurs qu’il véhicule, l’intégration de ses valeurs à notre Moi profond (à notre signe solaire) enrichit la personne et lui permet sans aucun doute d’évoluer."

Philippe Regnicoli

Je ne pese pas qu'en disant ce qu'il dit (et je suis parfaitemet d'accord avec lui) il soit d'accord sur le racoursit du "plus on grandit plus on devient son ascendant).

En revanche, plus on grandit et plus on a une expérience de vie, plus on prend conscience de nos désir, qualités, défaut, orientation.

En revanche, en astrologie karmique, j'ai déjà entendu le fait que notre est l'interprétation passé du thème de notre vie intérieur (par exemple un a pu être dans une vie intérieur un ou ou bien avoir eu une dominance vénusienne.), mais j'y connais pas grand chose en astrologie karmique.

Glauque a écrit:

Ghost_of_Kyiv a écrit:

Ça peut être tout aussi enfermant que dynamique mais on ne prend pas en compte les facteurs complexes de l’individu avec son environnement par exemple.

Normalement si.

Ce n'est pas parce qu'on est jumeaux astral avec un millionnaire que nous même nous allons devenir millionnaire.

Bien sur nous n'avons pas tous les mêmes avantages ou inconvénient (le milieu social par exemple).

Voilà ce qu’il m’a marqué :
« Oui, l'ascendant s'affirme avec l'âge et, depuis quelques mois, votre ascendant Vierge se met de plus en plus en place. »
« Précisons que ce sont essentiellement les qualités de l'ascendant qui émergent à partir de 30 ans »

Je peux pas être plus clair.

remedios a écrit:

Le mot "enfermant" est un peu ambigu concernant l'astrologie. Tout dépend du but du natif. Cela peut être enfermant d'avoir des dissonances sur certains points et non sur d'autres. Les signes, les positions des planètes en maison et les aspects "harmonieux" peuvent tout aussi être "enfermants" d'une certaine façon. Toute la question est donc ce qu'on fait de notre potentiel astral.

Par ailleurs, je vois que tu inclus comme dissonances des aspects aux pointes de maisons (ascendant, Milieu du Ciel) et éléments plus abstraits comme le Noeud Nord. Il faut faire attention car ce sont des éléments qui fonctionnent totalement différemment des planètes.

« Potentiel » c’est un bien grand mot, j’ai l’impression d’entendre des éléments de langage du discours dominant…
Après que les hommes & les femmes n’adoptent pas les mêmes stratégies pour exploiter ce fameux potentiel la je suis d’accord.

Céleste a écrit:

Bonjour Ghost_of_Kyiv
Je me souviens d'avoir entendue dèjà que se sont seulement les et qui prennaient le relais en deuxième parti de vie.
( pas specifiquement à 30, je dirai 50 plutôt)
je pense que la raison logique est que ces deux signes ont leur lots de problème santé qui prennent de plus en plus d'importance avec l'âge...

Sinon je souhaite tellement que j'en fasse exeption avec mon
j'ai pas trop envie de voir des bobo apparaitre en viellisaant,
je fais tout pour m'en éloigner.

Pour ce qui est du Grand Carré, voici un post dejà ouvert qui pourra sans doute t'interresser

Bonjour,
Merci pour le lien, cela résume bien ce que j’avais lu ailleurs.
Bonne journée !

Bonsoir Ghost_of_Kyiv

je ne pense pas que l'AS prenne le dessus à partir de 30 ans.
J'ai lu cette affirmation dans "l'ABC de l'astrologie" il y a bien longtemps et depuis, je n'ai pas constaté que l'AS devient + influent chez moi.

Je susi gémeaux:gémeaux: AS sagittaire (du vif-argent, quelqu'un qui ne reste pas en place...), avec pas mal de planètes en terre en et en ( et ).
Les aspects ont tout autant d'influence...
Mais c'est nous qui décidons au final ce que l'on fait de notre potentiel.


Par ailleurs, on peut redouter le fait d'avoir plein de dissonances.
Mais finalement, on vit très bien avec!

Je vis moi-même avec un compagnon qui a un grand carré mutable (depuis 15 ans )
et j'ai moi-même pas mal de carrés sympas (au moins 6, dont un carré Soleil Pluton et un carré Lune Mars ).
de temps en temps j'explose et même moi je n'en reviens pas après coup
Il est évidemment agréable de vivre avec plein d'aspects bénéfiques.
Mais en fait, les personnes qui ont beaucoup d'aspects bénéfiques n'ont peut-être pas l'occasion d'évoluer ou de réagir face à l'adversité.

Mon compagnon a un grand carré donc je ne sais plus combien d'oppositions et de carrés (je compterais cela à l'occasion); il a eu une vie difficile mais il relativise plutôt bien face à ce qui survient dans la vie... Il garde sa gentillesse et son sens de l'humour.

je connais aussi quelqu'un qui a presque un grand carré, une amie qui a profité de ce grand dynamisme pour monter sa boîte en pleine crise
(elle crée des supports créatifs en tissu pour la petite enfance), et ça marche!
Elle m'épate d'ailleurs, je dois le dire.

Un grand carré: cela peut donner l'impression de tourner en rond, mais pas forcément...

De mon côté, j'essaie de relativiser avec ma super opposition Mercure Mars en maison VI XII; j'essaie de prendre du recul mais je sais que quoique je fasse, ma réputation dépend du bon vouloir et des derniers potins dans ma boîte ...
Mais finalement ce qui compte c'est ma gentillesse et ma force de travail aussi!

J'essaie de voir le positif en toutes circonstances.

ileautresor a écrit:

Bonsoir Ghost_of_Kyiv

je ne pense pas que l'AS prenne le dessus à partir de 30 ans.
J'ai lu cette affirmation dans "l'ABC de l'astrologie" il y a bien longtemps et depuis, je n'ai pas constaté que l'AS devient + influent chez moi.

Je susi gémeaux:gémeaux: AS sagittaire (du vif-argent, quelqu'un qui ne reste pas en place...), avec pas mal de planètes en terre en et en ( et ).
Les aspects ont tout autant d'influence...
Mais c'est nous qui décidons au final ce que l'on fait de notre potentiel.


Par ailleurs, on peut redouter le fait d'avoir plein de dissonances.
Mais finalement, on vit très bien avec!

Je vis moi-même avec un compagnon qui a un grand carré mutable (depuis 15 ans )
et j'ai moi-même pas mal de carrés sympas (au moins 6, dont un carré Soleil Pluton et un carré Lune Mars ).
de temps en temps j'explose et même moi je n'en reviens pas après coup
Il est évidemment agréable de vivre avec plein d'aspects bénéfiques.
Mais en fait, les personnes qui ont beaucoup d'aspects bénéfiques n'ont peut-être pas l'occasion d'évoluer ou de réagir face à l'adversité.

Mon compagnon a un grand carré donc je ne sais plus combien d'oppositions et de carrés (je compterais cela à l'occasion); il a eu une vie difficile mais il relativise plutôt bien face à ce qui survient dans la vie... Il garde sa gentillesse et son sens de l'humour.

je connais aussi quelqu'un qui a presque un grand carré, une amie qui a profité de ce grand dynamisme pour monter sa boîte en pleine crise
(elle crée des supports créatifs en tissu pour la petite enfance), et ça marche!
Elle m'épate d'ailleurs, je dois le dire.

Un grand carré: cela peut donner l'impression de tourner en rond, mais pas forcément...

De mon côté, j'essaie de relativiser avec ma super opposition Mercure Mars en maison VI XII; j'essaie de prendre du recul mais je sais que quoique je fasse, ma réputation dépend du bon vouloir et des derniers potins dans ma boîte ...
Mais finalement ce qui compte c'est ma gentillesse et ma force de travail aussi!

J'essaie de voir le positif en toutes circonstances.

Bonjour ileautresor,

Ravi de faire ta connaissance :)

Merci pour ton ressenti. En effet, c’est un astrologue qui m’a sorti ça bon après est-ce que cela revient à dire qu’il a raison, je ne sais pas.

Je fais du sport (course à pied en forêt), est-ce que cela peut aider à canaliser toute cette énergie ?

J’ai également remarqué mais je peux me tromper que j’ai dans ce Grand Carré Cardinal et non deux comme j’ai pu le voir sur des thèmes astraux affichés sur Astrothème.

Reste comme tu es surtout ! Tu es très bien comme ça

Au plaisir d’échanger davantage, à très vite !

Ghost_of_Kyiv a écrit:

Voilà ce qu’il m’a marqué :
" Oui, l'ascendant s'affirme avec l'âge et, depuis quelques mois, votre ascendant Vierge se met de plus en plus en place. »
« Précisons que ce sont essentiellement les qualités de l'ascendant qui émergent à partir de 30 ans "

Ah c'est rassurant ! J'en prend bonne note

Merci Ghost_of_Kyiv!

oui le course en forêt c'est whaouh!
de mon côté, je me contente de beaucoup marcher...
en traversant des jardins et un petit parc, j'aime voir les oiseaux et les arbres...