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 Le maitre de la vierge

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Neli-moon

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MessageSujet: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateMer 22 Juin - 7:42

Salut,
Quel est l'astre qui maitrise le signe de la vierge :
mercure ?
chiron ?
Ceres ?

Ascendant vierge avec mercure vierge chriron gémeaux et ceres taureau...je me retrouve plus entre l'energie gemeau et vierge.
aussi dispersé et bordelique que le gemeau..j'ai beaucoup de mal à terminer ce que je commence et suis capable de me lancer dans 10 000 trucs à la fois.
Mais je retrouve aussi quelques caractéristiques vierge ..bah je suis maigrichonne déjà et plutot réservée (pas timide) mais je me demande si ce n'est pas ma lune en scorpion ça.
Et vous dans vos analyse de theme quel astre utilisez vous comme maitre de la maison portée par le signe de la vierge ??
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Neli-moon

Neli-moon

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateMer 22 Juin - 7:43

Ah joubliais...je n'ai rien de taureau par contre
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Malunamoi

Malunamoi

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateMer 22 Juin - 8:09


bonsoir Nelimoon

J'utilise Mercure comme maitre de la vierge, et ça marche très bien comme ça.
je regarde Céres uniquement si elle est dominante dans le thème

Citation :
j'ai beaucoup de mal à terminer ce que je commence et suis capable de me lancer dans 10 000 trucs à la fois.

ton mercure est carré Mars, carré neptune aussi, alors il est un peu bousculé !!
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Maldoror

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateMer 22 Juin - 8:18

Quoi qu'on dise Mercure reste (pour les "anciens") l'almuten de la vierge comme Mars pour le Scorpion (que la planète soit "nocturne" en fonction du thème) ne change pas grand chose.

Ces "nouvelles" planètes "naines" sont peut-être là pour affiner le tir? Y mettre des nuances?

Je ne rentre pas dans le débat.
Dans le fond, j'en sais rien.
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Neli-moon

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateMer 22 Juin - 8:47

mais justement @Maldoror, tu te retrouve plus dans l'energie capricorne ou dans l'energie de la vierge..
Après face à un pluton aussi culminant, l'almuten de ton ascendant me parait bien moins dominant
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Glauque

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateMer 22 Juin - 8:58

Je me suis senti appelé par le titre de ce post laugh

Je considère la Vierge maitrisé par Mercure et Cérès , comme le Poissons maitrisé par Jupiter et Neptune

Cérès Taureau fait des quinconce a ton stellium scorpion, c'est pas es aspect qui sont les plus simple pour moi a analyser
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Simple Demoiselle


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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateMer 22 Juin - 9:28

Si je peux me permettre, au moins avec l'ancien système "personne" n'est "lésé" déjà. Deux signes pour chaque planète, ça a le mérite d'un équilibre et d'une harmonie polysémique appréciable, à mon sens. (je me "demandais" quand on allait te voir, Glauque, si tu m'autorises ce trait d'esprit). Mais je n'avais jamais encore entendu parler de Chiron pour la Vierge, je me questionne au niveau archétypal, je ne trouve pas ça d'une grande "justesse". Et surtout, c'est très partiel, encore plus que Mercure. Voilà, juste un petit avis sur le sujet. Sur ce.
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ileautresor

ileautresor

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateMer 22 Juin - 9:40

Pour moi Mercure est bien le maître de la vierge et des gémeaux.

Je différencie bien les nuances apportées par Mercure selon qu'il soit dans l'un ou l'autre signe:
- J'ai Mercure en gémeaux, j'ai bien la vivacité de ce signe (et son côté volubile). J'ai besoin de satisfaire une curiosité constante, cela me ressource...

- mais je me sens aussi concernée par la vierge, où j'ai un amas planétaire et... la lune: d'où un côté réservé et plus discret.

- Sinon je ne vois pas quel rapport Mercure a avec Chiron (en tant que maître du signe).
Je suis influencée par Chiron aussi à plus d'un titre (je suis soignante depuis l'an 2000). Chiron est d'ailleurs placé près de l'AS du thème composite avec mon compagnon.

Chiron est situé entre les planètes Saturne et Uranus, Saturne qui fixe des limites et Uranus qui aime aller au-delà des limites....
Mais par contre, il a une action sur les soins/la façon de soigner et aussi il aurait une action en informatique.
Il peut apporter quelque chose en + en aspect avec d'autres planètes, mais je ne vois pas qui est son maître. C'est très mystérieux.
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Maldoror

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateMer 22 Juin - 10:22

Neli-moon a écrit:
mais justement @Maldoror, tu te retrouve plus dans l'energie capricorne ou dans l'energie de la vierge..
Après face à un pluton aussi culminant, l'almuten de ton ascendant me parait bien moins dominant

En fait, j'en sais rien.

Malgré moi peut-être les deux mais je me considère autant plutonien Lion que Vierge (je n'ai connu quasi que la rétrogradation en Lion )

De plus en plus, je vois les énergies planétaires reliées aux angles et entre elles plutôt que dans les signes.

Autrement dit, si tu as un Mars relié à l' Asc ou à la Lune (en dominante en plus), il fait partie de toi.

Mais c'est vrai que mon Mars est un coureur de fond. Un type capable d'attendre son heure et qui ne se décourage (parfois momentanément) jamais.

C'est assez Capricorne ça, non?

Mais j'étais très bon au 100 m aussi à côté (j'adorais ça)... Côté Mercure ?

Ça oui.

Que je veuille marquer le monde avec Pluton au MC (sur Zeus en plus) et relié à Regulus, l'étoile du Lion, sans doute que oui mais je ne peux pas le dire... lol
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verveine

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateMer 22 Juin - 10:29

Avec mon mercure en gémeau conjoint noeud sud et mon ascendant vierge, cela me fait une dominante mercurienne, enfin je crois.
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Glauque

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateMer 22 Juin - 10:59

Simple Demoiselle a écrit:
Si je peux me permettre, au moins avec l'ancien système "personne" n'est "lésé" déjà. Deux signes pour chaque planète, ça a le mérite d'un équilibre et d'une harmonie polysémique appréciable, à mon sens. (je me "demandais" quand on allait te voir, Glauque, si tu m'autorises ce trait d'esprit). Mais je n'avais jamais encore entendu parler de Chiron pour la Vierge, je me questionne au niveau archétypal, je ne trouve pas ça d'une grande "justesse". Et surtout, c'est très partiel, encore plus que Mercure. Voilà, juste un petit avis sur le sujet. Sur ce.

Je veux imposer a personne ma vision de Cérès laugh et c'est sur qu'avec les ansienne métrise, il y a une certaine "symétrie" et c'est plus simple (je rapel que les exaltation de Neptune et Pluton sont aussi e débat).

Kiron et le maitre de la vierge, en revanche, je ne vois pas de symbolique dans les archetype.

Cérès se raproce de l'archetype de la maison VI (et moin Mercure ) et c'est une maison en analogie avec la Vierge

verveine a écrit:
Avec mon mercure en gémeau conjoint noeud sud et mon ascendant vierge, cela me fait une dominante mercurienne, enfin je crois.

J'aurais plutot dit dominante vénusienne car Vénus conjonction0° MC et aussi a u luminaire ( conjonction0° Soleil ), mais apres c'est sur qu'avec un Asc Vierge et MC Gémeaux , Mercure joue un grand role dans ton TN
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Simple Demoiselle


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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateMer 22 Juin - 12:07

Glauque, pour ma part tu n'imposes rien. J'ai juste lu ce que tu as dit, ça résonnait, j'ai lu sur l'archétype, j'ai regardé ma Cérès, en ce qui me concerne, c'est aussi parlant.
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Glauque

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateMer 22 Juin - 12:43

Neli-moon a écrit:
Ah joubliais...je n'ai rien de taureau par contre

Ce que tu dit a fait raisonner quelque chose chez moi.
Le Capricorne est le signe ou je me retrouve le moins, j'ai l'impression que ce n'est pas un signe tres important chez moi

Mais j'ai ma conjonction0° Uranus Neptune Capricorne en I, aspecté a mon Soleil

Je ne sai pas si cette remarque est utile, mais je la dépose la laugh

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Simple Demoiselle


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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateMer 22 Juin - 12:59

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Arpège

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateJeu 23 Juin - 1:21

Juste en aparté...

Neli-moon a écrit:
je me retrouve plus entre l'energie gemeau et vierge.
aussi dispersé et bordelique que le gemeau..j'ai beaucoup de mal à terminer ce que je commence et suis capable de me lancer dans 10 000 trucs à la fois.

J'ai cru que tu parlais de moi hein ... tropdrole
Soleil Vierge
Asc Gémeaux
Lune pile limite Gémeaux
Cérès Vierge
D'ailleurs mon Mars aussi est gouverné par Mercure

C'est juste invivable (surtout pour les autres !)
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Macha


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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateJeu 23 Juin - 3:16

Bonjour Neli-moon

Je me permets de mettre un extrait sur Chiron d'un des articles du blog d'une astrologue (décédée) que j'aime beaucoup. Dawn Bodrogi. C'est en anglais. Je ne m'enquiquine pas à traduire et utilise google traduction. A quelques erreurs près de syntaxes, je trouve que c'est compréhensible et assez fidèle.
Je suis sûre qu'il doit y avoir au moins des dizaines de "propositions" différentes selon les astrologues et les écoles.

Le lien vers l'article sur Chiron (il y en a pleins d'autres) : https://theinnerwheel.com/2011/06/10/the-cave-and-the-arrow-chiron-beyond-the-wound/

Et l'extrait traduit "Les gens ont essayé d'associer Chiron à un certain nombre de signes différents, et je n'attribue vraiment aucun d'eux, mais il y a certainement quelque chose de la polarité Vierge/Poissons chez Chiron, et je crois qu'il guide tout le voyage des signes mutables : de la connaissance (Gémeaux), à l'habileté et à la maîtrise (Vierge), à ​​la sagesse et à la compréhension (Sag), à l'universalité (Poissons). Si nous trébuchons à l'un de ces carrefours, nous avons du mal à connecter notre connaissance divine de manière pertinente au monde qui nous entoure. La seule façon d'atteindre l'universalité est de lui permettre de couler à travers nous et de la filtrer à travers un cycle sans fin d'expérience humaine."

Je ne sais pas quelle légitimité chacun donne aux astrologues (en dehors des fédérations), mais le style, l'humour, les interprétations de cette dame me parlent.

et cette astrologue australienne, Michèle Finey extrait de son livre "sacred dance of venus and mars (elle fait parti d'une fédération des astrologues australiens) écrit la chose suivante sur les Quinconces (y est proposé l'association entre le quinconce et la notion de santé parce la vierge est quinconce à l'ascendant "originel" le Bélier " heuu là c'est moi qui traduit et je ne suis pas sûre...n'hésitez à corriger (bon plus loin forcément elle parle du scorpion):

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Maldoror

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateJeu 23 Juin - 7:49

Vulcain (astéroïde) est également préssenti chez certains astrologues comme le véritable maître de la Vierge
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Neli-moon

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateJeu 23 Juin - 9:22

Vulcain ? Je pensais que c'était une planète hypothétique utilisé uniquement en astro uranienne comme hades, zeus, cupidon etc ?

Sinon je suivais les cours de mr Roland legrand quand jai débuté et il attribue à chiron la maitrise de la vierge.

Voici un extrait de son cours à ce propos :


Citation :
CHIRON est le PRINCIPE DE REFLEXION ET D’ANALYSE de la vie.
Sa position dans le thème renseigne sur les capacités rationnelles et de stratégie existentielle.
Chiron indique comment on pense et gouverne le besoin de réfléchir et d’analyser. Il joue aussi
un rôle au sujet de la santé.

De mon experience de vue chiron ou mercure c'est kif kif..vu quil sont tous les deux bien tiraillés
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Maldoror

Maldoror

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateJeu 23 Juin - 9:29

Oui Nelimoon, Vulcain, c'est une planète hypothétique, me suis gouré.

Wink



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Craie

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateVen 24 Juin - 9:22

Il faut rééquilibrer les chakras, je pense qu'il faut parler de Junon et de Pallas aussi, pure injustice sinon.
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Maldoror

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateVen 24 Juin - 9:45

Moi, j'ai un faible pour Eros, que je trouve judicieusement placé dans mon thème entre Mars et Vénus lol

Sans rire, j'ai lu que pour certains astrologues (bon y a aussi les partisans d'Eris), Junon était le maître légitime de la Balance

why not, finalement.

Sauf que dans l'astrologie védique (indienne ou jyotish) Vénus serait la première planète (j'ai pas le nom en indien) maîtresse de la Balance

Avant d'être celle du Taureau

Bon, moi je m'en fous, mes vénusiennes préférées ont cette sensualité brutale et les naseaux bien ouverts du Taureau où le désir frétillant chasse les mouches (avec l'aide de la queue) comme le meilleur des ventilateurs.
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cheliel

cheliel

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateVen 24 Juin - 19:43

Je crois qu'en traditionnelle, c'est une question de domicile nocturne ou diurne. Si le thème est diurne, Venus maîtrise la balance, mais s'il est nocturne, Venus maîtrise le taureau. C'est la même chose avec la vierge qui est le domicile nocturne de Mercure...

Pour ma part j'aime toutes les vénusiennes, peu importe leurs signes. Venus est en domicile partout où la beauté côtoie les sentiments. bouquet
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Maldoror

Maldoror

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateVen 24 Juin - 22:20

Evidemment, j'extrapolais gentiment.

Il y a un terme sanskrit dans l'astrologie védique pour dire que vénus est le "matrikonoj'sais plus quoi" de la Balance, autrement dit la planète directrice, ou la planète de son premier domicile (sans nier celui du taureau) c'est tout ce que je voulais dire...

D'ailleurs j'offre une sucette à l'anis symbolique au premier ou la première qui trouvera ce terme que je ne trouve plus "matriko... et ça finit par a"

laugh











Dernière édition par Maldoror le Ven 24 Juin - 23:11, édité 2 fois
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ileautresor

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateVen 24 Juin - 22:58

Cheliel je ne savais pas.. merci pour l'info!
Donc née à 19h20 comme j'ai un thème nocturne, j'ai donc bien deux planètes en domicile:
Mercure et Vénus.

Et merci Maldo d'aimer les vénusiennes du taureau, je prends note! Wink
c'est bien de la sensualité un peu brut de pomme, mais conjointe à Saturne, ma Vénus est bein sage au demeurant ange Wink
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Arpège

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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
Le maitre de la vierge I_icon_minipost_participateSam 25 Juin - 1:38

Pff... Y en a toujours que pour les Vénusiennes boring
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MessageSujet: Re: Le maitre de la vierge
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Le maitre de la vierge

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