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 Ecrire ou ne pas écrire ?

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Isibia


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MessageSujet: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateMar 8 Fév 2022 - 19:29

Rappel du premier message :

Bonsoir ! Je voudrais savoir s'il y a des placements qui prédisposent à l'écriture d'un roman. J'ai regardé le thème de plusieurs écrivains et je n'ai pas forcément vu de similitudes. Je penserais à des placements en Maison III, un Mercure en domicile ou dominant dans le thème etc...

Merci Very Happy
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AuteurMessage

silver

silver

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateVen 11 Fév 2022 - 19:48

Bonjour Isibia !
Pour évoquer mon cas, j'ai une conjonction lune-mercure, le MC en vierge, le noeud nord en maison 3 et bien sûr mon soleil en gémeaux. Je suis "auteure" (entre autres), si on peut dire, depuis maintenant trois ans sourire mes romans n'ont pratiquement pas de lecteurs mais j'aime trop raconter des histoires alors je lâche pas lol
Surtout, dans un premier temps, ne te prends pas la tête, si tu as envie d'écrire, écris ! Après tu verras ce que tu gardes ou pas. Je te souhaite une bonne continuation !
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Blou

Blou

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 0:09

lune mercure, lune neptune,
une belle maison 3 et une solide maison 6 et puis une touch d'uranus et puis l'inspiration de neptune et sa foi, du travail saturne, de l'angoisse un zest de pluton , on mélange le tout et on fait cuire suivant son four bouquet
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Maldoror

Maldoror

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 2:45

Ecrire ne mange pas de pain, dans un siècle ou de moins en moins de gens ne travaillent. Et ça pourrait être une bonne chose si ils se cultivaient mais ce n'est pas le cas.

Le QI général avoisine le niveau de la mer.

De moins en moins de gens ne lisent DES LIVRES.

Je parie qu'aujourd'hui il ya plus d'auteurs potentiels que de lecteurs.

C'est presque ringard finalement.

Une forme de branlette.

lol
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Bergame


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MessageSujet: Exact
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 3:07

Maldoror exact , les gens aiment s étendre, se narrer , c est thérapeutique, mais souvent pathétique , quand il publie...cela n empeche pas d écrire pour soi ...
Hors l écriture est exigeante pour ma part , et la lecture est sa nourriture ...
Ouvrir ses ecoutilles , des synthaxes, amour du mot, chercher les sémantiques.
Avoir une culture générale nécessite, de l effort ,ce qui manque actuellement.
Les livres d auteurs qui ont une reconnaissance spontanée sont souvent bien entourée, il y a un milieu porteur ( médias)
L auteur d excellence , lui travaille chaque jour , il ne se mire pas comme un chien dans une andouille ...
Et pour moi, la lecture fait partie de ma vie , je lis régulièrement, tout les jours ...c est un rythme .....
Je sacralise le livre , mais celui ci demande du temps ...

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Milacik

Milacik

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 3:31

Maldoror a écrit:
Ecrire ne mange pas de pain, dans un siècle ou de moins en moins de gens ne travaillent. Et ça pourrait être une bonne chose si ils se cultivaient mais ce n'est pas le cas.

Le QI général avoisine le niveau de la mer.

De moins en moins de gens ne lisent DES LIVRES.

Je parie qu'aujourd'hui il ya plus d'auteurs potentiels que de lecteurs.

C'est presque ringard finalement.

Une forme de branlette.

lol

Ça me rappelle la blague qu’on a entendue au collège quand on apprenait le russe en première langue étrangère:

“Les journalistes interviewent un célèbre écrivain russe, et lui posent la question sur ses livres favoris, à laquelle il répond:
Я писатель, я не читатель. (Je suis écrivain, pas lecteur)”
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Bergame


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MessageSujet: Sotjelinsine
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 3:39

L écrivain en question c est peut-être lui , il a eu du temps au goulag ...je blague ....
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Invité

Invité

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 3:56

Maldoror a écrit:
Le QI général avoisine le niveau de la mer. [...]

À marée basse ? pouf sorti
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Maldoror

Maldoror

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 3:58

Bergame:

Je suis d'accord.

Moi aussi, j'ai passé toute ma vie (ou presque) lorsque je lisais, à recenser un aphorisme, une citation, une phrase qui me plaisait chez un auteur (pour pouvoir la replacer aussi), des mots de vocabulaire tous les jours, pour la justesse, la précision, la beauté simple et la sonorité du mot, sa musicalité.

Mais tout ça à l'heure du SMS et de l'autofiction à deux balles, dans un monde qui pense pouvoir se démerder avec un minimum de mots et encore tronqués, réduits aux initiales (que la langue française, enfin, je veux dire l'Académie, acceptera car c'est l'avenir et qu'elle se la joue moderne avec MC Kinsey aux avant-postes, je déconne à peine) ça ne pèse pas lerche, ça sonne "has been" mais moi ça me va.

Quand la modernité a les effluves de Nawak land, je suis un réactionnaire dans l'âme.

Rabelais reste indépassable pour moi (et quelques autres aussi truculents)

lol

Oui Milacik, bien vu. Wink
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Bergame


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MessageSujet: Ok , moi je resiste aussi
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 4:14

Maldoror,
Tu habites pas en france ? Canada peut-être...
En france il y a des gens comme Christian Bobin , qui a écrit des beaux textes et qui est un vrai écrivain, modeste mais qui manifie la langue .
Pour ma part, je suis en phase de réalisation de ma maison d'édition, à contre courant , mais c est vital, je prends des risques ,mais à pas peur, pourtant c est la crise du papiers ,effectivement c est la pauvreté de la comunication , mais je biaise le truc ...étant en bretagne , nous sommes élevés au mehir ( d ailleurs on fait du papier avec de la pierre saut saut ce n est pas une blague .
Il y a des veillées, des balades contées, des échanges littéraires, la france est l un des pays ou il y a les plus de librairies ...
Et puis de toute façon, c est une pulsion très profonde , le livre m a sauvé la vie quand j étais jeune ...je lui rend ...
J aime bien david bowie aussi écouteur
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Maldoror

Maldoror

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 4:50

Let's dance alors bigsourire

Je viens des brumes belgicaines et j'essaie de manier un peu la plume et la frotter sur tout ce qui bouge (y compris les menhirs) avant qu'on ne me la foute dans le Q.

Je vais sortir bientôt (cette année normalement) le roman du siècle mais je ne peux encore rien dévoiler. Et puis étant en bonne voie d'être "complotiste" et mon éditeur ne l'étant pas du tout, on va voir si cette affaire peut tenir.

Mais pour la petite histoire, c'set une histoire que j'ai commencée il ya trèèèèèès longtemps et que j'ai un peu rembourrée pour lui donner une posture post-moderne, je veux dire qui peut tenir à l'époque (celle-ci).

Sinon, j'aurais eu l'air d'un Bogdanov parlant de l'âge précolombien.

Beaucoup de taf. Et rien n'est encore gagné.

Et après si ça tombe personne ne l'achètera.

Je m'en fous.

Etre "culte" ou rien.

Aucune prétention, quoi.

lol
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Craie

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 6:50

C'est étrange, on ne demanderait pas à un musicien de savoir l'art des portées pour s'exprimer.
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Craie

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 7:17

Il doit y avoir un écart entre les idées et le transport automatique, à ce que le papier soit plus "intellectuel" que la musique, mais ce n'est peut-être qu'une perception de principe, culturelle, traditionnelle, héritée de l'éducation, ou alors, l'écriture est quelque chose de particulièrement difficile, à ce que la magie ne puisse se démêler aisément de la lourdeur du support, des mots, comme si elle nécessitait une traduction pour que le ressenti apparaisse, moins automatique que l'image ou le son, un lien moins synesthésique, et plus complexe à aborder pour le lecteur et l'écrivain.
Je réfléchis à voix haute.


Dernière édition par Craie le Sam 12 Fév 2022 - 7:46, édité 1 fois
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Craie

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 7:26

L'écriture est peut-être une forme d'art impur, à devoir tout recréer, les images, les sons, les odeurs, le temps, sans qu'elle ne soit intrinsèquement faite pour cela, un labeur épuisant et potentiellement risqué pour le créateur, à semer le doute en permanence, à tout remettre en jeu, à ce qu'un petit détail fasse écrouler l'édifice à tout moment, c'est très Vierge aussi.
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Bergame


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MessageSujet: Craie ou portée
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 8:30

Oui , l écriture demande beaucoup , quand bien sûr, on désire faire naître un intérêt pour le lecteur, il y a des codes .
C est pareil pour la musique classique, même boulès qui est contemporain et incompréhensible.
Mais quand on connait le travail des musiciens classiques dans la composition, l interprétation et l orchestration , c est identique .
Chez certains musiciens autres ,il peut y avoir
Une spontanéité qui ne nécessite pas un encodage, tel les musiciens nomades Tziganes, quelques autres ....
Message pour maldoror...les chants de maldoror...
Il y a un triptyque d un être sous forme de roman journalistique , qui aurait pu être catalogué de conspirationniste qui est excellent à lire de gunther schawb... écrivain autrichien écologiste l herbe du diable , la danse du diable et la cuisine du diable ...c est très très intéressant ......j ai lu ses ouvrages j avais 20 ans...alors là tout y est .... tropdrole
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Milacik

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 8:43

Ce sujet et discussion sont très intéressants car ils nous amènent à nous poser des questions presque philosophiques.

Maldo a bien évoqué la tendance actuelle d’écrire tout et n’importe quoi, tout le monde peut donc se croire “artiste”. C’est pareil avec le visuel, n’importe quelle photo peut devenir une peinture après avoir été modifiée dans une appli appropriée…

Nous sommes en plein dans la production artistique, et cela touche la majorité des oeuvres actuellement (quelles qu’elles soient, provenant des professionnels ou des amateurs, se rapportant à l’écriture, aux arts plastiques ou à la musique).

Le vrai art est facile à reconnaître: il nous laisse sans voix. Nous sentons que l’impulsion mentale de l’analyser ne se présente pas immédiatement.
Qu’il s’agisse d’un tableau, d’une sculpture, d’un poème, d’une ligne ou ou d’un paragraphe dans un roman, d’un morceau de musique…
C’est cet effet de surprise, d’ébahissement, d’arrêt mental, que l’artiste a pressenti en voyant/entendant/ressentant son oeuvre dans son esprit, avant de la concrétiser à l’aide de son talent et de sa technique.

Ceux qui abordent l’art comme une profession ou un devoir/labeur, ne feront que de la production artistique, perfectionnée techniquement et jolie peut-être mais qui n’aura pas l’effet foudroyant sur celui qui la regardera/lira/écoutera.

Ce n’est que mon point de vue.
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Craie

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 8:46

Bergame
Ce n'est pas que quelques autres... Musiques.

C'est toute la musique d'Amérique latine, brésilienne, cubaine, et le blues créées du mélange avec l'Afrique, le blues, qui s'en va vers le jazz, puis vers le rock, le rock c'est du blues, puis le rock vers vers la pop, le punk, le gothique, le grunge, etc..., c'est assez vaste, et tous ces musiciens pour la plupart ne connaissent pas le solfège, alors la musique classique et contemporaine, c'est un peu ronflant de savoir, sauf peut-être pour quelques impressionnistes de la touche délicate qui ont su prendre ces chemins d'influences un peu escarpés.
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Bergame


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MessageSujet: Exact
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 9:01

J ai mis quelques autres ,sans intentions de non reconnaissance...de la musique du monde bien sûr, qui sont les rythmes de la terre et de la musique des sphères.
Je voulais juste dire que il y a une coïncidence de travail entre le classique et l écriture littéraire
Bien que dans certains langues sans verbes ou dans les langues à sons ( chamaniques) il n y a pas une demande d effort , c est la résonnance...j ai expérimenté ...
saut
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Craie

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 9:12

Milacik
C'est peut-être l'écart avec l'écriture, elle est peut-être moins spontanée, moins intuitive que les autres formes d'art, par sa propre structure intrinsèque de construction, la grammaire par exemple, souvent les créateurs de chansons ont plus de difficultés avec les mots qu'avec la musique, à ce que les choses soient séparées entre un parolier et un musicien. Le parolier compte les syllabes et cherchent les rimes, à évoquer sans dire, compliqué, même à ce que les auditeurs s'approprient le texte différemment selon leur propre contexte personnel, comme pour un roman, à ce que le lecteur reconstruise les scènes en fonction de ses souvenirs d'émotions, c'est parfois ainsi que les adaptations cinématographiques ne plaisent pas à tout le monde, une question d'interprétation à l'instant de la lecture, la difficulté de l'écrivain, quelle perception sera ressentie à rajouter une difficulté supplémentaire, évoquer sans dire, mais en respectant toute une structure?
Par exemple, et il me semble que cela a été évoqué sur ce sujet, la fluidité, on ne se pose pas cette question avec la musique ou l'image, c'est naturel.
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Bergame


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MessageSujet: Exact
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 9:29

A la base au niveau cognitif , le bébé developpe l oreille ,l auditif il a une prosodie une mélodie, d ailleurs il y a des recherches très poussées en musicologie et thérapie...ensuite se developpe le regard à la naissance avec l odeur qui est modifiée directement entre in uterin et naissance après le kinesthésique...( la marche,le touché, le corps)l ecriture est une affaire de main ..c est la continuité du cerveau , l ouvrier à comme outil le crayon et se mêle évidemment tout le reste ( education, inspiration apprentissage bla bla bla ) ...c est pour cela que la 10 de la 3 c est a dire la 12 à bcq d importance , c est la pulsion de materialisation de l écriture, son existence premiere l empreinte ce fait avant , car nous sommes des êtres d informations aussi qu il est une planète ou non .....
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Craie

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 9:34

L'écriture ne s'applique pas à un sens, même si vous parlez de main, c'est une construction d'expression que l'on apprend, et je crois que toute la difficulté de l'écriture est là, elle ne correspond pas à un sens, comme la vue ou l'ouïe, d'où la potentielle difficulté synesthésique, elle doit reconstituer la sensation, sans qu'elle n'en soit une, je dis bien potentielle, ce n'est que mon avis.
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Bergame


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MessageSujet: Les deux peuvent se rejoindre
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 9:45

Qui induit qui .?
L art est partout certes , c est une forme polymorphe ....structuré par moment, spontané à d autres , avec des moyens diverses...
Lascaux d un côté, un témoignage ou un apprentissage ou une raison d existence ...qui sait .
La beauté suit souvent les canons de dame nature, est ce un copiage , un lien intrinsèque ou un apprentissage de celle ci ou tout simplement une appartenance...
L être humain a ses raisons , dans mon cas ,
J ai tâtonné , commencé à l envers ,mais ce que je peux dire , c est que je suis traversée par des courants qui m obligent après à apprendre pour désapprendre...ce n est pas une vitrine ...je n ai oas eu besoin de courants médiatiques ou d appeobation pour faire ou être..et j ai vendu par dessus le marché...avec après une forme de vide de vertige ...c est un chemin ,est ce l ego , peut-être je suis incarnée et vivante ,en tout cas c est une pulsion de vie
Et je l ai surtout ressenti dans la sculpture et taille de pierre qui est l un des premiers support de l écriture , d ailleurs cela rejoint la musique car on travaille à l oreille marrant non ...
Amies et amis de l échange l important c est d d'exister et d aimer ce que l on fait ...et c est mon cas je vous souhaite le meilleur marguerite
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Milacik

Milacik

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 10:05

Oui, Bergame, c’est de cette pulsion de vie que je parlais, poussant l’artiste à l’exprimer, il ne peut la retenir. C’est cela l’art.

Et tout comme l’écrivain/poète va chercher le mot le plus exact pour exprimer cette pulsion de vie, le peintre va chercher la meilleure couleur/forme, etc., le compositeur les notes qui exprimeront ce qui l’a frappé avant qu’il ne le concrétise.

C’est d’ailleurs souvent la difficulté d’exprimer dans notre réalité matérielle cette inspiration divine, qui pousse les artistes au désespoir, à la rage, qui les fait détruire leur oeuvre.

C’est passionnant.
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Bergame


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MessageSujet: Milacik
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 10:49

Oui , le cri primal, le pas sage ..l humain est un être qui a besoin de laisser une empreinte ..après est ce une réussite ...cela n a pas d importance ,il justifie sa verticalité...entre l être et l avoir , le présent règle son passé pour tenter de se marier avec un futur hypothétique ou non ...
Qui induit qui ? C est passionnant c est certain
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Pascaldubord

Pascaldubord

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 12:48

Milacik a écrit:
Ce sujet et discussion sont très intéressants car ils nous amènent à nous poser des questions presque philosophiques.

Maldo a bien évoqué la tendance actuelle d’écrire tout et n’importe quoi, tout le monde peut donc se croire “artiste”. C’est pareil avec le visuel, n’importe quelle photo peut devenir une peinture après avoir été modifiée dans une appli appropriée…

Nous sommes en plein dans la production artistique, et cela touche la majorité des oeuvres actuellement (quelles qu’elles soient, provenant des professionnels ou des amateurs, se rapportant à l’écriture, aux arts plastiques ou à la musique).

Le vrai art est facile à reconnaître: il nous laisse sans voix. Nous sentons que l’impulsion mentale de l’analyser ne se présente pas immédiatement.
Qu’il s’agisse d’un tableau, d’une sculpture, d’un poème, d’une ligne ou ou d’un paragraphe dans un roman, d’un morceau de musique…
C’est cet effet de surprise, d’ébahissement, d’arrêt mental, que l’artiste a pressenti en voyant/entendant/ressentant son oeuvre dans son esprit, avant de la concrétiser à l’aide de son talent et de sa technique.

Ceux qui abordent l’art comme une profession ou un devoir/labeur, ne feront que de la production artistique, perfectionnée techniquement et jolie peut-être mais qui n’aura pas l’effet foudroyant sur celui qui la regardera/lira/écoutera.

Ce n’est que mon point de vue.


Merci milacik.
J adore et c est tellement bien exprimé.
La je trouve qu on sort de l' élitisme de l entre-soi culturel.
La forme ou le fond ? Peu importe le flacon pourvu qu on ai l vresse ! Etre ou paraître ? La est la question.
Juif ; arabe ; handicapé ; noir ou ..... inculte. Pour rappel il y avait beaucoup de gens cultivés chez les nazis ! Ce qui me laisse à penser que la culture et la forme n est pas si important que ça. Bien que ça m'impressionne .
OPEN MIND tous différents on peut écrire très mal et quand même toucher.
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Craie

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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
Ecrire ou ne pas écrire ? - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 12 Fév 2022 - 13:07

Pascaldubord a écrit:
Milacik a écrit:
Ce sujet et discussion sont très intéressants car ils nous amènent à nous poser des questions presque philosophiques.

Maldo a bien évoqué la tendance actuelle d’écrire tout et n’importe quoi, tout le monde peut donc se croire “artiste”. C’est pareil avec le visuel, n’importe quelle photo peut devenir une peinture après avoir été modifiée dans une appli appropriée…

Nous sommes en plein dans la production artistique, et cela touche la majorité des oeuvres actuellement (quelles qu’elles soient, provenant des professionnels ou des amateurs, se rapportant à l’écriture, aux arts plastiques ou à la musique).

Le vrai art est facile à reconnaître: il nous laisse sans voix. Nous sentons que l’impulsion mentale de l’analyser ne se présente pas immédiatement.
Qu’il s’agisse d’un tableau, d’une sculpture, d’un poème, d’une ligne ou ou d’un paragraphe dans un roman, d’un morceau de musique…
C’est cet effet de surprise, d’ébahissement, d’arrêt mental, que l’artiste a pressenti en voyant/entendant/ressentant son oeuvre dans son esprit, avant de la concrétiser à l’aide de son talent et de sa technique.

Ceux qui abordent l’art comme une profession ou un devoir/labeur, ne feront que de la production artistique, perfectionnée techniquement et jolie peut-être mais qui n’aura pas l’effet foudroyant sur celui qui la regardera/lira/écoutera.

Ce n’est que mon point de vue.


Merci milacik.
J adore et c est tellement bien exprimé.
La je trouve qu on sort de l' élitisme de l entre-soi culturel.
La forme ou le fond ? Peu importe le flacon pourvu qu on ai l vresse ! Etre ou paraître ? La est la question.
Juif ; arabe ; handicapé ; noir ou ..... inculte. Pour rappel il y avait beaucoup de gens cultivés chez les nazis ! Ce qui me laisse à penser que la culture et la forme n est pas si important que ça. Bien que ça m'impressionne .
OPEN MIND tous différents on peut écrire très mal et quand même toucher.

Milacik a écrit:
Oui, Bergame, c’est de cette pulsion de vie que je parlais, poussant l’artiste à l’exprimer, il ne peut la retenir. C’est cela l’art.

Et tout comme l’écrivain/poète va chercher le mot le plus exact pour exprimer cette pulsion de vie, le peintre va chercher la meilleure couleur/forme, etc., le compositeur les notes qui exprimeront ce qui l’a frappé avant qu’il ne le concrétise.

C’est d’ailleurs souvent la difficulté d’exprimer dans notre réalité matérielle cette inspiration divine, qui pousse les artistes au désespoir, à la rage, qui les fait détruire leur oeuvre.

C’est passionnant.

Pas élitisme, mais labeur, c'est peut-être un peu paradoxal d'expliquer qu'un labeur n'est pas nécessaire, mais que le divin nécessiterait la mise à la corbeille d'un certain nombre de réalisations pour espérer toucher dans une réalité matérielle.

Le labeur et la magie ne sont pas antinomiques, au sens qu'il y aurait des obligations sans garantie de résultat, il y aurait du nécessaire mais sans être suffisant, c'est peut-être cela la réponse à cette question presque "philosophique", le labeur sans magie, largement possible, mais l'inverse peut-être pas.
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MessageSujet: Re: Ecrire ou ne pas écrire ?
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