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 Ingratitude

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Eden108

Eden108

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MessageSujet: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateDim 21 Mar 2021 - 0:28

Hello j’espère que vous allez bien !

Je me demandais par exemple , comment on voit quelqu’un d’ingrat dans un thème astral ?

Voici des pistes : forte maison 1 ? Amas de planètes conjonction0° Asc ? Vénus combuste ? Soleil opposition180° carré90° Jupiter ? noeud sud en Lion avec le Soleil mal aspecté ? Soleil conjonction0° Noeud Nord ? Mars Cancer ?

Je sais pas du tout ... j’aimerais avoir vos avis
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remedios

remedios

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateDim 21 Mar 2021 - 0:50

Peut-être s'inspirer du thème d'Ingrid Bétancourt ?
Je verrais pas mal l'influence de Jupiter, en dissonance avec les luminaires.
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Eden108

Eden108

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateLun 22 Mar 2021 - 20:09

Mercii pour ta réponse :)
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jeremy

jeremy

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateLun 22 Mar 2021 - 20:49

On peut dire que l ingratitude procède de l orgueil.
D accord avec remedios sur un jupiter fort ou en dissonance
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Eden108

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateLun 22 Mar 2021 - 23:54

jeremy a écrit:
On peut dire que l ingratitude procède de l orgueil.
D accord avec remedios sur un jupiter fort ou en dissonance

Merciii l’ingratitude c’est comme si on considérait que tout nous était dû. Ça renvoie à une forme d’égocentrisme?
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Céleste

Céleste
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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMar 23 Mar 2021 - 1:53

Bonjour Eden108 je ne pense pas qu'une personne puisse être ingrat avec tout le monde,
il peut l'être avec un, et être super reconnaissant envers une autre...
peut-être que cela se verrai dans les atomes crochu d'une relation ,,,
les interaspects entre deux thèmes synastrie...
qu'en penses-tu ?

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Céleste coeur
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Eden108

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMar 23 Mar 2021 - 9:34

Coucou Céleste merci pour ta réponse en effet on peut regarder dans une synastrie où par exemple il y a un déséquilibre entre donner et recevoir , d’ailleurs tu le verrais comment toi ?

Mais je pense qu’il y a une tendance à l’ingratitude de base ?
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ileautresor

ileautresor

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMar 23 Mar 2021 - 9:50

hum dans le thème de ma plus petite soeur par exemple...

avec sa forte maison I où se trouve effectivement
le Soleil et le Noeud Nord...
je me dis que tout ça était dans son thème astral

Rolling Eyes

(je ne dis pas que tout ça est dû à son Soleil scorpion AS scorpion
Rolling Eyes laugh )

faut que je regarde où se trouve son Jupiter... aussi.
un peu d'arrogance?

je dirais que c'est tout simplement de l'égoïsme tout simplement. Rolling Eyes
Il faut appeler un chat un chat

PS j'ai mis des dizaines d'années à le reconnaître cela dit.
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Celinesachou

Celinesachou

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMar 23 Mar 2021 - 10:00

Désolé pour le HS mais ça m amène a une autre question .
Ou est la barrière , ou le juste milieu entre l ingratitude et le fait de se sentir perpétuellement redevable ?
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Eden108

Eden108

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMar 23 Mar 2021 - 14:11

Celinesachou a écrit:
Désolé pour le HS mais ça m amène a une autre question .
Ou est la barrière , ou le juste milieu entre l ingratitude et le fait de se sentir perpétuellement redevable ?

Ça se voit tout de suite quelqu’un qui en fait vraiment trop pour t’acheter et qui revient sans cesse vs quelqu’un qui te donne avec amour pour te faire plaisir
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Céleste

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMar 23 Mar 2021 - 14:27

Désolé j'ai écris un long paragraphe et puis il s'est envolé dans les tuyaux... Pas trop le courage de reprendre parce que c'est un peu l'histoire de ma Vénus Lunenoire Capricorne qui se fait passer dessus par Pluton en ce moment...
Peut etre bien que c'est pas le moment de me dévoiler... toujours des choses à y apprendre m'enfin ! Rolling Eyes

Oui il y a conflit entre une personne qui donne à tout va dans l'amour et celle qui ne pense qu'à retirer pour sa petite personne et qui profite de l'autre.

Supposons une synastrie avec d'un coté un soleil très fort et si en plus de ça la Vénus est mal aspecté de Saturne
il pourrait y avoir un déséquilibre qui s'installe entre les deux jusqu'à parfois devoir couper les ponts pour rétablir l'équilibre ?

Savoir donner et savoir recevoir est un vaste sujet.
Merci pour l'avoir ouvert ...
Ça fait cogiter smack

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Eden108

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMar 23 Mar 2021 - 16:34

Céleste a écrit:
Désolé j'ai écris un long paragraphe et puis il s'est envolé dans les tuyaux... Pas trop le courage de reprendre parce que c'est un peu l'histoire de ma Vénus Lunenoire Capricorne qui se fait passer dessus par Pluton en ce moment...
Peut etre bien que c'est pas le moment de me dévoiler... toujours des choses à y apprendre m'enfin ! Rolling Eyes

Oui il y a conflit entre une personne qui donne à tout va dans l'amour et celle qui ne pense qu'à retirer pour sa petite personne et qui profite de l'autre.

Supposons une synastrie avec d'un coté un soleil très fort et si en plus de ça la Vénus est mal aspecté de Saturne
il pourrait y avoir un déséquilibre qui s'installe entre les deux jusqu'à parfois devoir couper les ponts pour rétablir l'équilibre ?

Savoir donner et savoir recevoir est un vaste sujet.
Merci pour l'avoir ouvert ...
Ça fait cogiter smack

Oh dommage . Ma pauvre ce transit ... tu as tout mon soutien ! Certaines illusions sont mises en lumière et ça fait mal ? Je dirais que c’est de ne pas céder à tout ça et tjr se raccrocher à l’amour. Parfois quand j’ai des idées sombres j’écoute de la musique et je me dis que la vérité est amour et là je fais le vide ( parfois il y a juste de l’immaturité devant l’amour ) . Ta Vénus Capricorne peut se libérer du sens du « devoir » d’aimer pour t’aimer toi en priorité !

En synastrie c’est aussi lié à la maison 8, a voir biensûre ce qui s’y trouve , mais ça a tendance à « prendre » plus qu’à donner . D’ailleurs c’est dans cette maison qu’on voit les personnes « vampire ».

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Céleste

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMar 23 Mar 2021 - 17:35



Une chason que je fredonne ces jours-ci. envole

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Dernière édition par Céleste le Mer 24 Mar 2021 - 2:00, édité 1 fois
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Eden108

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMar 23 Mar 2021 - 18:53

Céleste a écrit:

Une chason que je fredonne ces jours-ci. envole

Oh dis toi que ça va pas durer, c’est une phase , puis essayer de ne pas le prendre trop personnellement qu’elle finira par comprendre. Oui amour inconditionnel coeur

Rappelle toi quand t’étais ado ... on était trop immatures ... Bon courage ça va passer Wink

Désolée le lien de la vidéo ne fonctionne pas ...
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Céleste

Céleste
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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMer 24 Mar 2021 - 1:52

Merci pour tes bons mots, coeur
C'était France Gall et Elton John Arrow "Donner Pour Donner" écouteur

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Danaé

Danaé

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMer 24 Mar 2021 - 18:20

doute2 Pour qu'il existe des personnes ingrates, il doit exister des personnes qui donnent jusqu'à leurs chemises. Donc, si des aspects astrologiques existent pour reconnaître des individus ingrats, il y'aurait aussi des aspects pour reconnaître des individus qui donnent à outrance ... L'ingratitude serait le produit d'une rencontre entre ces deux types de personnes, non (et pas le fait d'une seule personne) ?

Ensuite, peut-on vraiment déterminer l'ingratitude chez quelqu'un à partir d'un TN puisque nous nous accordons (majoritairement) à dire sur le forum que l'astrologie est évolutive (on évoluerait avec son thème qui ne resterait jamais en statut quo) ? Je pense (personnellement) que peu de gens peuvent se vanter de n'avoir jamais été ingrats dans leurs vies (surtout à notre époque ultra-individualisée) , on a tous/toutes exprimé l'ingratitude (parfois même sans s'en rendre compte), et on a sans doute (aussi) connu l'inverse : le fait de ne pas être remercié(e) par d'autres au bon moment ou de façon adéquate.

Quand je lis ce genre de sujets, j'ai l'impression de lire de façon simplifiée "existe t'il une méthode en astrologie pour determiner à coup sûre kicestkilestméchant ?".

Avis personnel : non.
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Violette

Violette

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMer 24 Mar 2021 - 18:32

Danaé a écrit:

.....
Ensuite, peut-on vraiment déterminer l'ingratitude chez quelqu'un à partir d'un TN puisque nous nous accordons (majoritairement) à dire sur le forum que l'astrologie est évolutive (on évoluerait avec son thème qui ne resterait jamais en statut quo) ? Je pense (personnellement) que peu de gens peuvent se vanter de n'avoir jamais été ingrats dans leurs vies (surtout à notre époque ultra-individualisée) , on a tous/toutes exprimé l'ingratitude (parfois même sans s'en rendre compte), et on a sans doute (aussi) connu l'inverse : le fait de ne pas être remercier par d'autres au bon moment ou de façon adéquate.


....c'est bien ce que je pense depuis le début de ce post....
L'être humain n'est pas parfait...bien loin de là... quiconque peut être ingrat dans un domaine ou un autre et c'est en vivant avec les être humains que l'on peut connaître cette..."ingratitude" parce qu'à mon avis, comment voir l'ingratitude sans connaître la personne, seulement par un aspect astrologique sur lequel, d'ailleurs on peut faire erreur ? je pense que l'astrologie, à ce niveau, ne peut mettre une "étiquette" sur une personne....
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ileautresor

ileautresor

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMer 24 Mar 2021 - 18:37

Bah il faut se souvenir que aund on a été ingrat (et incompris) notre mère continuait d'envoyer des messages en exprimant de l'amour de façon inconditionnelle et mine de rien. Wink laugh

PS il y ades jours où on voit de l'ingratitude partout (quand il fait gris et de la pluie) happy
et des jours où tout le monde est beau (quand il fait beau et ensoleillé) V laugh

Bon je sors Wink -> sorti
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ENYLEVED

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMer 24 Mar 2021 - 18:58

Je pense que l'ingratitude peut se confondre avec le manque de reconnaissance, souvent pour services rendus,

On dit en général qu'il ne faut pas attendre de remerciements lorsque l'on fait le bien autour de soi comme à l'égard d'une personne en particulier,

Même si l'absence de retour peut être amère et difficilement vécue parfois, il est préférable à mon sens de tenter de se protéger d'une éventuelle attitude ingrate en n'espérant point de contrepartie,

Peut-être est-il également judicieux d'opérer un " choix " préalable parmi ceux qui seraient demandeurs d'aide afin de s'éviter ce genre de déconvenues ?

A l'instar de Danae, je ne pense pas que l'on puisse déceler l'ingratitude dans un TN ; en revanche, on peut tenter d'y trouver les signaux d'un fort égoïsme ou grand matérialisme ?


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Celinesachou

Celinesachou

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMer 24 Mar 2021 - 19:02

Ben en fait c était un peu le sens de mon propos plus haut mais mal expliqué et je ne sais toujours pas comment expliquer le fond de ma pensée bigsourire

Est ce qu ingrat c est vraiment mal ?
Quelqu un qui est considéré ingrat va prendre sans rendre quelque part ... Est ce qu on doit vraiment toujours se sentir redevable ?

Exemple : je te donne de l amour donc tu dois m en rendre ... Si la personne ne t aime pas est elle vraiment obligée de t en rendre ? Est elle ingrate pour autant ?

Bon c est gros mais c est pour me faire comprendre ...

J ai l impression qu une personne a l inverse de l ingratitude se sent redevable , mais elle sait elle vraiment " recevoir " ? Du coup y a t il un mieux que l autre ?

Et où se situe le juste milieu ? C était ça le sens de ma question plus haut
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Navane

Navane

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMer 24 Mar 2021 - 19:14

Céline a écrit:
Ben en fait c était un peu le sens de mon propos plus haut mais mal expliqué et je ne sais toujours pas comment expliquer le fond de ma pensée bigsourire

Est ce qu ingrat c est vraiment mal ?
Quelqu un qui est considéré ingrat va prendre sans rendre quelque part ... Est ce qu on doit vraiment toujours se sentir redevable ?

Exemple : je te donne de l amour donc tu dois m en rendre ... Si la personne ne t aime pas est elle vraiment obligée de t en rendre ? Est elle ingrate pour autant ?

Bon c est gros mais c est pour me faire comprendre ...

J ai l impression qu une personne a l inverse de l ingratitude se sent redevable , mais elle sait elle vraiment " recevoir " ? Du coup y a t il un mieux que l autre ?

Et où se situe le juste milieu ? C était ça le sens de ma question plus haut

Si je donne de l'amour, l'autre ne me doit rien, ne doit rien rendre. Si mon don d'amour est quelque part en attente d'un retour de l'autre, c'est que je n'étais peut-être pas dans le don d'amour mais dans ma satisfaction personnelle, non ?


Dernière édition par Navane le Mer 24 Mar 2021 - 20:14, édité 2 fois
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Celinesachou

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMer 24 Mar 2021 - 19:23

On est bien d accord . Bon j ai peut être pas pris le meilleur exemple lol

Un autre j offre un cadeau à quelqu un ...
Je l offre pour lui faire plaisir logiquement , imaginons qu'il ne me remercie pas ( il serait alors ingrat ? ) Mais de l autre côté si je pense ça c est que je juge que il est redevable de mon geste de bonté non ?
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remedios

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMer 24 Mar 2021 - 19:24

Autant le fait d'avoir été ingrat avec une ou plusieurs personnes n'est certainement pas indiqué dans le thème, autant la problématique de l'ingratitude, elle, au contraire, peut être suggérée.

Le fait de manquer de considération pour les autres, par exemple, est suggéré par un Jupiter et une lune plutôt forts et dissonants, avec peu de contre-pied comme Saturne.
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Navane

Navane

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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMer 24 Mar 2021 - 19:58

Céline a écrit:
Un autre j offre un cadeau à quelqu un ...
Je l offre pour lui faire plaisir logiquement , imaginons qu'il ne me remercie pas ( il serait alors ingrat ? ) Mais de l autre côté si je pense ça c est que je juge que il est redevable de mon geste de bonté non ?

Peut-être qu'il est touché mais ne sait pas dire merci, qu'il ne pense pas être digne de mon geste ? Peut-être qu'il pense déjà à ce qu'il pourrait m'offrir et se sent déjà redevable à mon égard ? Dans ces situations, on sortirait d'un comportement ingrat...
Peut-être qu'il déconsidère mon geste, ne lui accorde aucune valeur, ne se rend pas compte de ce qu'il y a autour de mon cadeau, qu'il est comme ça avec tout le monde ?

Ça dépend de beaucoup d'éléments, de la nature de notre relation, de nos histoires respectives, etc.
Mais si je juge régulièrement que les autres me sont redevables, je vais tenter de dénouer ce qu'il y a en arrière-plan de ces situations et de mes cadeaux.




Dernière édition par Navane le Mer 24 Mar 2021 - 20:13, édité 5 fois
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Craie


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MessageSujet: Re: Ingratitude
Ingratitude  I_icon_minipost_participateMer 24 Mar 2021 - 20:01

Saturne c'est pour la culpabilité?
Je ne sais pas si il est rassurant pour la bonté humaine que la considération pour les autres soit de la culpabilité morale.
En fait l'être humain est un sacré individualiste, il ne se met à l'entraide que par nécessité ou si Saturne rappelle le devoir moral.
C'est pour cela que la société moderne occidentale est devenue individualiste.
Parce que la richesse a explosé comme la religion, mais chacune dans deux sens opposés, l'une à la hausse, l'autre à la baisse.
Il faut des crises dramatiques pour que les choses s'inversent.
C'est pas beau, vraiment pas beau.
C'est comme ceux qui font des cadeaux pour qu'on les aime.
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MessageSujet: Re: Ingratitude
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Ingratitude

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