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Laurence Chirac et l'anorexie I_icon11Voir les nouveaux messages depuis votre dernière visiteLaurence Chirac et l'anorexie I_icon11Voir ses messagesLaurence Chirac et l'anorexie I_icon11Voir les messages sans réponses
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 Laurence Chirac et l'anorexie

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Stellium

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MessageSujet: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateSam 27 Juin - 3:19

BFM étant en grève, la production rediffuse non-stop des documentaires. Ce soir (cette nuit pour l'Europe), il s'agissait d'un document sur les Chirac. Le mal-être de leur fille aînée a été évoqué en filigrane et je me suis demandé comment déceler l'anorexie dans un TN.

Voici le thème de Laurence Chirac :

Laurence Chirac et l'anorexie Screen65

Son anorexie l'a même tragiquement conduite à se défenestrer dans les années 90. Fort heureusement, elle a été sauvée. Elle est décédée en 2016.
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Stellium

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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateSam 27 Juin - 3:45

Ce qui m'interpelle c'est ce Mercure en chute en conjonction ultra serrée au Soleil, la native, sur la cuspide de la maison des maladies. Ici, je dirais que Mercure est significateur accidentel des longues maladies puisque maître de la maison 12.

Et, comme Mercure est un astre très rapide, je serais tenté de dire que ça pourrait symboliser les va-et-vient de ses crises d'anorexie qui affaiblissent le Soleil.

Au sens traditionnel, Jupiter maîtrise la maison 6 et se trouve en position pérégrine en ascendant lui-même représenté par Vénus qui envoie un carré à Jupiter. Vénus est le significateur de cette femme, en addition au Soleil, et se trouve en maison IV, maison de la famille et de la fin de la vie (je retiens uniquement ces deux variables ici) mais aussi de la maison 8, la mort. La maladie ne l'a jamais lâchée malgré les gardes-fous mis en place par la famille pour la protéger et cette même maladie a fini par avoir gain de cause... Sans compter que la maladie a attaqué son physique.

Le maître de 6 étant à moins de 5 degrés de la cuspide de la maison 2, peut-on aller jusqu'à dire qu'il y a antinomie entre l'aspect expansif habituel de Jupiter, ici maître de la maison des maladies, et la maison 2 qui symbolise aussi les nourritures terrestres si je ne m'abuse ? La maladie par le refus de la nourriture ? Car, dans cette hypothèse, le maître de 6 est sous le joug de Mars maître de la 2 et qui est exalté en maison IV.

Outre Vénus, la Lune est co-almuten de la maison 8. Elle est conjointe partilement à Pluton dans le signe de Mercure ici significateur des longues maladies par la maîtrise de la maison 12. La Lune est au sextile de Jupiter maîtrisant la maison 6.

Il y a certainement encore tant à dire.
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Stellium

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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateSam 27 Juin - 4:18

Chez Jessica Alba c'est encore plus explicite : Saturne maître de 6 en maison 2 :
https://www.astrotheme.fr/astrologie/Jessica_Alba
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Navane

Navane

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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateSam 27 Juin - 10:25

D'une façon générale, les personnes souffrants de TCA (Trouble du Comportement Alimentaire) ont souvent une vision déformée de leur corps (Vénus) et qui ne correspond pas du tout à la réalité (la dysmorphophobie) avec la quête d'un idéal/une image idéale d'elles-mêmes dont elles sont dépendantes. Elles s’effacent quelque part et sur différents niveaux.
Donc peut-être un lien Soleil/Neptune – Vénus/Neptune ?

Cet idéal de perfection peut prendre racine dans une fragilité narcissique. Ou un événement traumatisant peut être une des causes de ce trouble. Perte de l'envie de manger, puis du plaisir de manger, etc.
Un fantasme qui s'exprime à travers un contrôle obsessionnel et qui carbure au sentiment de culpabilité. Grande anxiété chez elles.
Les aspects de Saturne, contrôle émo, restrictif ? Et ceux de Mercure pour le contrôle mental ?

Derrière les TCA et ce contrôle effréné, il peut y avoir une part d'absolu, une composante de toute-puissance et d'autodestruction à petit feu.
Un Pluton fort, en aspect aux luminaires et/ou Vénus ?


Il va sans dire que ce ne sont-là que quelques pistes de réflexion... Je les avais relevées en me penchant brièvement sur le rapport TCA/astro un soir, il y a quelques années. Je présente moi-même ce genre d'aspects sans être atteinte de TCA.


Dernière édition par Navane le Sam 27 Juin - 11:21, édité 4 fois
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Joc

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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateSam 27 Juin - 11:12

Hello,

La fille de Patrick Poivre d'Arvor, Solenne Poivre d'Arvor a aussi souffert d'anorexie...

Voilà sa carte :

https://www.astrotheme.fr/astrologie/Solenn_Poivre_d%27Arvor

Dans ces deux thèmes (celui de Solenne Poivre d'Arvor et celui de Laurence Chirac) il y a des indices d'égocentrisme +++ avec les ascendants en Balance et Vénus (mtresse d'asc) en conjonction0° à Uranus en 1 dans le thème de Solenne et Vénus (mtresse d'asc) t carré90° Jupiter en 1 Uranus dans le thème de Laurence...
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Ledruge


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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateSam 27 Juin - 14:11

L'anorexie mentale ... est souvent marquée par un mauvais aspect lune/saturne; Ici, non.
On peut voir le soleil en Vi effectivement et mercure maitre de la XII en VI en exil.La lune est en vierge, conj pluton. Le côté neptunien est renforcé par le carré du maitre de l'asc, venus, à neptune et jupiter.
Comme chez la fille de Simenon ou la fille de PPDA, cela peut renvoyer à une image idéalisé du père, à un père qui, justement, déçoit les attentes, affectives notamment.
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Stellium

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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateSam 27 Juin - 15:56

Ledruge, il paraît qu'en privé Chirac a affirmé que c'était le drame de sa vie et qu'il présumait que la racine du mal-être de sa fille était ses absences dues à sa vie politique trépidante puisqu'il était non-stop sur le terrain, en Corrèze ou à Paris.
Saturne maître de la IV en 3. Toujours par monts et par vaux.
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amazonerose

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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateDim 28 Juin - 9:55

Pour ma part, suivant mon expérience personnelle je vois l'anorexie comme une forme de 'chantage au suicide". Conscient ou non.


Pour en avoir fait plusieurs avec hospitalisation, je dirai que c'est un rapport de force entre soi et la vie. La vie peut etre Dieu ou l'univers ou les évènements subits ou l'autorité (l'autorité peut etre soi... le système de croyance, l'éducation, le carcan, les injonctions)


Comme si je faisais un chantage, une grève de la faim, pour faire plier "l'adversaire". Un désir de contôle total suite a une forte émotion qui n'a pas été assumée. Ou la réponse a une colère contre quelquechose (ou quelqu'un qui peut etre moi meme) sur lequel je n ai pas prise;


Comme dans le thème plus haut je retrouve la conjonction jupiter neptune sauf que dans le sien c'est harmonieux a sa la lune en vierge et l'ascendant balance. Et un soleil en 6 ou en 7 chez moi qui se discute suivant les astrologues. Depuis mes 40 ans, donc depuis 9 ans j'ai remplacé l'anorexie par la leucémie. Je déclenche donc un état d'alerte maximale pour m'obliger a changer mon monde hyper rigide dans lequel je m'enferme. Aucune alternative médicale classique ne peut etre envisagée donc je ne me laisse pas le choix : me transformer ou mourir. C'est une manière radicale de m'imposer un reset... pas simple.
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Stellium

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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateDim 28 Juin - 18:40

Bonjour Amazonerose,

C'est vrai que cette conjonction Jupiter/Neptune en 2 est marquante. Jupiter est significateur des maladies en tant que maître de la maison 6 dans son domicile. Jupiter est au carré du maître d'ascendant exalté en maison 5. Comme s'il y avait antagonisme entre le physique dans la maison des plaisirs et le significateur des maladies dans la maison de la nourriture. Ton Soleil est en 6 et en VII puisque à la lisière de la cuspide. La vitalité et la santé sont en opposition partile avec l'ascendant, le moi psychique, la personnalité. L'astre du jour est dans la maison gouvernée par ce Jupiter en 2. Chiron a une position intéressante en maison 6.
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amazonerose

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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateDim 28 Juin - 18:49

Merci Stellium c'est très intéressant je ne suis pas très calée en astrologie tu m'apprends des choses. En ce moment j'essaie de "résoudre" ce phénomène et j'ai quelques pistes, j'espère juste ne pas répéter ou transférer encore une fois une pathologie sur une autre même si je considère ces disfonctionnements comme des moyens d'évolutions intéressants.
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Stellium

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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateDim 28 Juin - 19:05

J'espère que tu es bien suivie. C'est capital.

Il y a comme une dissociation du mental et du physique. Une opposition des deux.
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remedios

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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateDim 28 Juin - 19:35

Chez ces différentes femmes, il peut y avoir une confrontation entre le père idéal (chez Laurence, Soleil en poissons en 6 un père présent et subtilement attentionné) et le père vécu (soleil en sagittaire en 10 un père qui marche avec des bottes de 7 lieues). Pareil pour la fille PPDA : soleil en sagittaire, soleil en vierge.

Le père peut être vu comme un grand ami : maison 11 en lion , lune-pluton dans le signe suivant : dont il faut monopoliser son attention. rijaune
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remedios

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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateDim 28 Juin - 20:44

@ Joc,

Je ne connaissais pas son histoire, merci.
Par contre, je ne suis pas convaincu par la relation "égocentrisme" et anorexie.

D'après
https://www.cosmopolitan.fr/,ces-stars-qui-brisent-le-tabou-de-l-anorexie,1974290.asp
https://www.astrotheme.fr/astrologie/Troian_Bellisario
https://www.astrotheme.fr/astrologie/Lily-Rose_Depp

Boulimie
https://www.astrotheme.fr/astrologie/Demi_Lovato
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Joc

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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateDim 28 Juin - 20:57

Moi non plus je ne suis convaincue de rien, j'ai juste constaté des indices dominants d'égocentrisme dans les 2 thèmes de victimes d'anorexie apportés ici, c'est tout...

De toutes façons, il doit y avoir autant de raisons à ce problème que de gens concernés par cela.

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ceyba

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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateLun 29 Juin - 9:25

L'anorexie il faut regarder la maison 2 : se nourrir, et la lune.
Maison 2 chez Laurence Chirac en scorpion
Thème nocturne mars dans sa secte . Mars en maison 4 capricorne. Un mars inaspecté.
Une planète inspectée a du mal à s'exprimer, à trouver des moyens de communication. Ici en capri proche FC cela donne une toile de fond : chaud, sec dans environnement froid ( Chez Saturne le maître du capricorne). Le sec est l'élément qui prédomine. On devine l'importance des valeurs pour la native , valeurs capri :ordre, rigidité, pater prévaut, une exigence haut placée.
Avec un père dans les hautes sphères politiques on devine que l'autorité du père est inaliénable. En 4: au foyer.

Lune conjointe Pluton vierge: insécurité de la part féminine, relation amour/haine avec la mère possible. En tout cas une relation complexe avec le côté féminin qui engendre beaucoup de souffrances : les besoins ( lune) ne sont pas nourris, Pluton détruit.
Lune vierge est froide, on sent l'exigence aussi.
Face à ce lien psychique compliqué avec la mère mars capri l'emporte car il est exalté.
Jupiter conjoint nn conjoint Neptune en 1 : le besoin de briller pour soi , d'être reconnue et valoriser est important. Mais en scorpion encore cela renvoie à mars d'une part et Pluton d'autre part : si ce thème avait été celui d'un homme le modèle marsien aurait peut-être permis de briller, mais étant femme la nature lunaire l'emporte : lune Pluton devient la destruction : je nourris la destruction car je ne serai jamais à la hauteur des valeurs marsiennes capri maison 4. Le besoin de reconnaissance est comblée par la maladie.
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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateLun 29 Juin - 18:12

Laurence Chirac a commencé son anorexie en été 1973 et sa première tentative de suicide en avril 1990. Il n'y a plus qu'à faire des RS, transits, progressions etc.
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Stellium

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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
Laurence Chirac et l'anorexie I_icon_minipost_participateLun 29 Juin - 18:29

C'est très intéressant Ceyba, merci bien.

Remedios, oui, il faudrait voir les RS 73 et 90.

C'est épouvantable sa défenestration de 90 !!
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MessageSujet: Re: Laurence Chirac et l'anorexie
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Laurence Chirac et l'anorexie

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