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 Astrologie traditionnelle | Préceptes

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Stellium

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MessageSujet: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateDim 7 Juin 2020 - 22:07

Salut tout le monde,

Comme je l'ai laissé entendre sur d'autres sujets, je m'intéresse beaucoup à l'astrologie traditionnelle en ce moment car je suis régulièrement stupéfait de la précision et de la richesse de celle-ci.

Je sais bien que son côté fataliste mais aussi le fait de laisser de côté les transaturniennes sont les deux points d'achoppement principaux avec les partisans d'une astrologie plus psychologique, plus progressiste où le libre-arbitre est considéré.

Mais, je me dis qu'il serait intéressant de déposer ici les principes et bases de l'astrologie traditionnelle, d'y éventuellement effectuer des exercices ou encore publier des textes afin d'en tester le fonctionnement et débattre de sa précision.

Les experts intervenant sur ce forum m'excuseront pour d'éventuelles imprécisions et erreurs ; je compte sur eux pour me corriger et affiner les concepts évoqués.

Aujourd'hui, je souhaite m'attarder sur les bases de l'astrologie traditionnelle autour du radix, le thème natal.

LES PLANÈTES

Seul le septénaire est retenu, à savoir les 7 planètes visibles à l'œil nu : Soleil, Lune, Mercure, Vénus, Mars, Jupiter et Saturne. Les deux luminaires et cinq astres.

Les transaturniennes sont considérées comme des planètes ayant une influence sur le collectif.

Secte
En astrologie traditionnelle, la secte est importante pour juger de l'expression des potentialités des planètes dans le thème natal.
Il s'agit de la diurnité vs nocturnité selon l'axe de l'horizon ASC/DSC. Au-dessus de cet axe c'est la diurnité, au-dessous la nocturnité. De l'ascendant au descendant, les planètes sont au jour (horizon nord) ; du descendant vers l'ascendant (horizon sud), elles sont dans la nuit. Le soleil se lève à l'est (ascendant) et se couche à l'ouest (descendant).
Planètes diurnes : Soleil, Jupiter, Saturne
Planètes nocturnes : Lune, Vénus, Mars
Mercure est considéré diurne si levé avant le Soleil, nocturne si après.

Soleil
Luminaire, feu, chaud et sec, sanguin
Masculin
Diurne
Symbolise le Moi, le père, le roi, le chef d'état, le mari (avec Mars), les personnages hauts placés

Lune
Luminaire, eau, froide et humide, lymphatique
Féminine
Nocturne
Symbolise les sentiments, les intuitions, le sensoriel, la mère, l'épouse (avec Vénus), les sœurs aînés, les tantes maternelles, la reine, la veuve, la population, l'enfant en bas âge

Mercure
Astre influençable, froid et sec
Hermaphrodite
Diurne le matin, nocturne le soir
Symbolise le mouvement, l'intellect, la vivacité d'esprit, la communication, l'élocution, la raison, l'ingéniosité, la diplomatie, le commerce, le calcul, les frères plus jeunes, l'enfant adopté, l'adolescent, les représentants de commerce

Vénus
Eau, modérément froide et humide
Féminine
Nocturne
Symbolise la sensibilité, l'amour, la sensualité, la beauté, les arts, la sociabilité, la compassion, l'indulgence, l'épouse, la soeur cadette, la maîtresse, la mère en thème diurne (Ptolémée)

Mars
Feu, très chaud et sec
Masculin
Nocturne
Symbolise l'énergie, la combativité, l'agressivité, le mari, la véhémence, la colère, l'aventure, les querelles, l'héroïsme, l'ambition, le courage, la médecine, les professions dangereuses, le sport, la mécanique, les sciences physiques, le feu, la fonderie

Jupiter
Air, modérément chaud et modérément humide
Masculin
Diurne
Symbolise la bienveillance, l'expansion, les gains, la chance, la dignité, le sens moral, l'honnêteté, le respect des lois, le paternalisme, le goût du confort, les enfants, les petits-enfants, le père adoptif, le protecteur, le pygmalion, le mécène, l'ami puissant et fortuné, le clergé, le notable

Saturne
Terre, très froid et très sec
Masculin
Diurne
Symbolise le temps, la solitude, les restrictions, la tempérance, la prudence, le calme, le sérieux, la persévérance, l'endurance, la discipline, les aïeux, le grand-père, le père dans l'éducation, les serviteurs, les indigents, les pompes funèbres, l'archéologie, la généalogie, la médiumnité, les travaux manuels

Mars et Saturne sont considérés comme maléfiques.

Mercure n'est ni bénéfique ni maléfique mais influençable selon les astres qui l'aspectent.

Ensuite, nous parlerons des maisons.

N'hésitez pas à corriger, modifier, ajouter vos éléments à cette discussion 😃.
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Celinesachou

Celinesachou

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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateDim 7 Juin 2020 - 22:45

Merci pour le partage bouquet
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Stellium

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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateDim 7 Juin 2020 - 23:43

LES MAISONS

Maison I / Ascendant | Angulaire
La vie, le corps, le savoir-faire, l'esprit du natif

[b]Maison 2
| Succédente
Les biens meubles et possessions. L'argent du natif.

Maison 3 | Cadente
Les frères et sœurs, les voisins, les voyages d'un ou deux jours.

Maison IV / Fond du Ciel | Angulaire
Le père, le foyer, la famille, les biens immeubles, la fin de vie

Maison 5 | Succédente
Les enfants, les divertissements, les plaisirs, les arts et la création, la vie sexuelle, les amants, les voyages de 2 à 5 jours.

Maison 6 | Cadente
Le travail quotidien, la santé et les petites maladies, les serviteurs, les petits animaux.

Maison VII / Descendant | Angulaire
Les partenariats, les unions, le conjoint, le mariage, le comportement sexuel, les ennemis déclarés, les autres.

Maison 8 | Succédente
La mort, l'argent des autres, les héritages et legs

Maison 9 | Cadente
Dieu, la religion, le clergé, la spiritualité, la philosophie, l'étranger, les voyages de plus de cinq jours.

Maison X / Milieu du Ciel | Angulaire
La mère, la carrière, les honneurs, les supérieurs, la vie sociale, la destinée.

Maison 11 | Succédente
Les amis, les appuis, les espoirs.

Maison 12 | Cadente
Les ennuis, les ennemis cachés, l'enfermement, l'hôpital, les maladies chroniques et de longue durée, l'emprisonnement, les épreuves, les grands animaux.
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Stellium

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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateDim 7 Juin 2020 - 23:43

Avec plaisir Celinesachou.
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Stellium

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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateLun 8 Juin 2020 - 0:04

En astrologie traditionnelle, on s'attarde beaucoup sur l'état céleste et l'état terrestre des planètes.

L'état céleste concerne les dignités : domicile, exaltation, chute, exil.
L'état terrestre les maisons. Angulaire (bon état céleste) vs succédente ( mauvais) vs cadente (médiocre).

Ces deux statuts influent sur le potentiel des planètes, qu'elles soient bénéfiques ou maléfiques, en surimpression de la secte (diurnité vs nocturnité).

Bon état céleste et bon état terrestre : donne généreusement les meilleures qualités de l'astre.

Bon état céleste et mauvais/médiocre état terrestre : donne la qualité de la planète mais sans succès et sans reconnaissance.

Médiocre/mauvais état céleste et bon état terrestre : la qualité de la planète est une façade. Cet aspect donne très peu.

Mauvais état céleste et mauvais état terrestre : dénie la qualité de la planète, lui substituant le défaut. Ôte toute reconnaissance du public.

Un récapitulatif intéressant :

Astrologie traditionnelle | Préceptes Screen22

Pour rappel, Mars et Saturne sont considérés maléfiques.

Les maisons considérées comme malheureuses : 2, 6, 8 et 12.
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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateLun 8 Juin 2020 - 1:09

En astrologie traditionnelle, avant de glisser dans les arcanes d'un thème radix - ou natal - la première action est de déterminer la motivation primaire de l'individu.

C'est un peu le moteur de la personnalité dans la vie.

Celle-ci se base sur les éléments suivants :

Élément, mode et genre du signe de l'ascendant (les signes bien plus appréhendés tels des toiles de fond, des décors et ambiances) : feu, terre, air, eau - masculin, féminin - cardinal, fixe, commun/mutable.

Signe de feu : besoin de liberté et de pouvoir. Agit pour atteindre ses buts
Signe de terre : besoin de sécurité physique
Signe d'air : besoin de liberté dans ses mouvements et idées. Il agit car il ne supporte pas l'inertie
Signe d'eau : besoin de sécurité affective

Signe masculin : il agit, il provoque les situations, il a besoin de se réaliser
Signe féminin : il est dans la réaction, il satisfait des besoins plus qu'il ne saisit des opportunités

Signe cardinal : il agit pour surmonter l'inertie mais les signes de terre et eau ont besoin d'une structure existante
Signe fixe : il recherche le centre, une position neutre pour conserver ses acquis. Le Taureau retient l'argent, le Lion recherche les honneurs, le Scorpion concentré vitalité et énergie, le Verseau retient le savoir
Signe commun/mutable : il est créatif, souple et s'adapte au changement

Le signe où se trouve l'ascendant, sur la base de ces éléments, sera très significatif. De même que la maison accueillant ce maître.

Par exemple, un Soleil maître de l'ascendant en maison X signe la recherche des honneurs, une forte ambition, un besoin de se réaliser sur le plan socio-professionnel. C'est la motivation primaire.

Le signe de la maison X renseignera sur le "modus operandi" au sujet de cette motivation.

Ensuite, on passera aux aspects.

Un point important : le dispositeur de la maison X où évolue le maître de l'ascendant. Le dispositeur est le maître de cette dernière et doit être considéré comme le maître secondaire.

Dans notre exemple, si la maison X est en Scorpion, on étudiera Mars (n'oublions pas que les transsaturniennes ne sont pas utilisées en individuel en astrologie traditionnelle).
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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateLun 8 Juin 2020 - 3:53

Au-delà des maîtrises et dignités, l'almuten d'une maison est un concept important. Je le vois un peu comme un "super maître". On le calcule selon la position de la cuspide d'après deux tables distinctes car l'arithmétique est assez fastidieuse : celle pour les thèmes diurnes et celle pour les thèmes nocturnes.

L'almuten est calculé sur les bases suivantes :
Le domicile donne 5 points
L'exaltation 4 points
La triplicité 3 points
Le terme 2 points
Le décan 1 point

Astrologie traditionnelle | Préceptes Screen23

Il arrive que l'almuten soit différent du maître. Il peut y avoir des co-almutens pour une maison.

L'almuten ou les co-almutens sont facilement calculés automatiquement par des logiciels tels que Morinus.

Sur la webpage suivante, vous trouverez les deux tables avec tous les almutens selon le degré de la cuspide de la maison étudiée :
http://www.astrocours.be/asteroides/dignites-maitrises-almutens.html
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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateLun 8 Juin 2020 - 4:49

Présence vs maîtrise
Une règle importante de l'astrologie traditionnelle : la présence prime sur la maîtrise. Dans l'analyse, Jupiter en maison 3 Cancer est plus important que la ou les maison(s) dont il est maître dans le TN étudié.

Autre point subséquent : le domaine d'une maison devient la cause du domaine d'une autre maison où se trouve la planète maîtresse de la première maison.

En conséquence, les significateurs de la maison 6 Sagittaire devient la cause de la maison 3 Cancer où se trouve Jupiter, pour reprendre l'exemple précédent.
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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateLun 8 Juin 2020 - 5:04

Triplicités des maisons

Première triplicité : l'être, la vie
Maisons I, 5, 9. Vie du natif, vie des enfants, vie spirituelle

Deuxième triplicité : l'action
Maisons 2, VI, 10. Biens materiels, fruits du travail, biens honorifiques et succès immatériels

Troisième triplicité : le mariage
Maisons 3, VII, 11. Les parents et frères/sœurs, le mariage d'amour, les liens amicaux

Quatrième triplicité : la passion
Maisons IV, 8, 12. La passion et les liens affectifs des parents, les souffrances et la fin, les afflictions
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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateMar 9 Juin 2020 - 2:47

Une fois qu'on a isolé ces éléments, que l'on sait si les planètes sont en secte ou hors secte et que les almutens et maîtres sont identifiés ainsi que la motivation primaire, on peut aborder l'analyse du TN.

Pas de différence avec l'astrologie moderne, on aborde le thème par secteur en se basant sur les significateurs généraux.

Par exemple, le secteur professionnel : on étudiera la maison X, ses maître et almuten en maison, les planètes en X, le dispositeur si le maître est affaibli, les aspects aux planètes en X, les aspects aux maître et almuten, puis la maison 6 pour le labeur quotidien, ses maîtres et almuten, les planètes en maison 6, les aspects, etc. Les aspects à la cuspide de la maison X est également intéressant.

Sur le plan professionnel, jeter un œil à la part de fortune en maison, le maître de celle-ci et les aspects peut s'avérer très parlant.

Pour les autres significateurs généraux, c'est somme toute logique. Par exemple, sur l'aspect affectif, Vénus, la Lune, la maison 5 (relations sentimentales et sexualité) et tout ce qui est afférent, la maison VII (les unions, le mariage, le(la) conjoint(e), etc.).

Pour aller plus en profondeur, on peut s'intéresser aux antisces et contre-antisces :
https://www.la-destinastrologie.com/traditionnelle/a-propos/les-antisces/

Ce sont en quelque sorte les "ombres" des planètes qui peuvent aspecter les points majeurs du thème et révéler des désirs et motivations sous-jacents.
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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateMar 9 Juin 2020 - 3:37

Les aspects

Les membres de ce forum maîtrisent les aspects. Mais, je trouve intéressant de partager certaines informations dispensées par des experts de l'astrologie traditionnelle que j'ai glanées au hasard de mes recherches.

Sextile : de nature vénusienne, c'est un aspect d'union
Trigone : de nature jupitérienne, c'est un aspect d'amitié
Carré : de nature martienne, c'est un aspect de compétition, de rivalité voire de rupture
Opposition : de nature saturnienne, c'est un aspect d'aversion, de séparation, d'entrave ou d'empêchement
Conjonction : de nature mercurienne, c'est un aspect de coopération ou a contrario, de suppression

Bien évidemment, la nature de la planète aspectante - bénéfique ou maléfique - la maison où elle est placée et sa secte seront des points essentiels dans l'étude de l'aspect.

Selon Morin de Villefranche :

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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateMer 10 Juin 2020 - 3:19

Voici les domiciles attribués par les anciens :

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Astrologie traditionnelle | Préceptes Screen27

Selon les auteurs arabes, une planète en domicile est comme un homme en son foyer, libre de ses actes, de ses mouvements, maître chez lui devant ses visiteurs. À l'inverse, une planète en exil est comme un homme humilié, sans influence et soumis au maître de maison. Une planète en exaltation est comme un roi sur son trône extériorisant son caractère sans contrôle, en maître absolu. Une planète en chute est comme un homme marginalisé, soumis, en déchéance.

Au-delà de ces dignités et débilités, les anciens se referaient également aux dignités mineures que sont les termes et décans.

Astrologie traditionnelle | Préceptes Screen28

Une planète en terme est comme un homme en son siège ; son pouvoir est limité à son petit territoire.

Une planète en son décan est comme un homme ayant beaucoup de mal à maintenir son crédit et sa réputation.
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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateMer 10 Juin 2020 - 3:22

Le zodiaque et les décans :

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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateDim 21 Juin 2020 - 22:41

Les correspondances signes et professions de Gouchon :

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Altair

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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateDim 21 Juin 2020 - 23:04

Merci pour ce partage, au vu de tes dernières analyses, cette approche à l'air vraiment extraordinaire.
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Stellium

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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateDim 21 Juin 2020 - 23:16

Un grand merci à toi, Altaïr, de me lire.
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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateLun 22 Juin 2020 - 0:19

Quelques règles intéressantes :

La planète conjointe au maître de l'ascendant est capitale car elle prend le pas sur celui-ci. Voilà pourquoi il faut regarder les maisons qu'elle gouverne.

Le maître secondaire est important également. Il s'agit du dispositeur du maître de l'ascendant si celui-ci n'est pas en domicile soit en bon état céleste.

Le dernier degré d'un signe appartient toujours à une maléfique : Mars ou Saturne. Une planète entre 29 et 30° d'un signe sera donc dans le terme d'une maléfique. Cela annonce donc des difficultés à sublimer. Exemple : la Vénus de Walt Disney à pratiquement 30° du Capricorne en maison 5. Il a sublimé son talent artistique à destination de la jeunesse.

Il y a des degrés critiques :
Signes cardinaux : 1, 13, 26°
Signes fixes : 9 et 21°
Signes communs ou mutables : 4 et 17°
Critiques ne signifient pas négatifs.

La planète culminante, soit celle qui est la plus proche du MC, est d'importance. Maryline Monroe : Vénus en Bélier conjointe au MC. Rien d'étonnant 😉.

Les planètes hors limite, soit au-delà de 23.26° dans un signe, sont d'obédience uranienne en transgressant leurs significations.

La planète orientale est très significative. Il s'agit de la planète levée juste avant le Soleil dans le sens des aiguilles d'une montre. Son énergie est démultipliée. Cela ne concerne pas Mercure et Vénus.

La planète au point Bélier : il s'agit des planètes à 0° des signes cardinaux, Bélier, Cancer, Balance et Capricorne. Ces planètes bénéficient de plus de tonus, de plus d'énergie.

Le degré du zodiaque et l'âge : on y croit ou pas mais d'aucuns pensent que si, par exemple, Saturne est à 5° d'un signe, un évènement se produira à 5, 35 ou 65 ans. 3° = 3, 33, 63 ans. 24° = 24 ans.
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Coquelicot57

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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateLun 22 Juin 2020 - 1:37

Bonsoir Stellium
Pour moi c'est la lune ma planète orientale en quoi est elle significative ? doute2
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Stellium

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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateLun 22 Juin 2020 - 1:47

Hello Coquelicot57 (pour la Moselle ??),

Là encore ça signifie que ta Lune a une forte énergie, une forte radiance.

Cependant, en regardant ton TN, il me semble que la Lune est occidentale.

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Coquelicot57

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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateLun 22 Juin 2020 - 2:04

57 pour la Moselle Very Happy
Merci pour l'explication bouquet .Je n'ai pas de planète orientale terre
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Coquelicot57

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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateLun 22 Juin 2020 - 2:11

J'ai mars à 26 en chute en cancer débile ?En quoi cela est critique? lol
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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateLun 22 Juin 2020 - 2:27

Vive la Lorraine. Je ne suis pas Lorrain mais j'aime bien Metz et Nancy 😉.

Mars, planète maléfique, en chute, on ne va pas se plaindre. En plus, Mars est hors secte en thème diurne. Mars en maison 5 importe les maisons 2 et 9. Dans ce cas-là, il faut chercher une éventuelle analogie entre Mars et la maison 5 ; un compagnon de jeu 😉 ? Un amant ? Quelque chose de senrimental en lien avec la maison des possessions et celle des idéaux, de l'étranger.

Je n'ai pas le temps de voir tout ton thème mais on pourrait imaginer un homme étranger ou spirituel pour qui les biens sont importants. Ça colle mieux avec l'étranger. Le carré de Mars avec la Lune en VII qui est maîtresse de la maison 5 est d'ailleurs intéressant.

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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateLun 22 Juin 2020 - 2:48

Je suis de Metz coeur
Le père de mon 1er enfant est espagnol et très violent capable de faire beaucoup pour de l'argent down
J'ai été marié pendant 20 ans avec un homme pour qui les biens sont plus important que les personnes en plus d^'être manipulateur,la joie quoi laugh
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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateLun 22 Juin 2020 - 2:52

Ah oui, en effet, c'est l'angoisse.
Étais-tu mariée à cet espagnol ? Parles-tu d'un seul et même homme ou de deux distincts ?
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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
Astrologie traditionnelle | Préceptes I_icon_minipost_participateLun 22 Juin 2020 - 2:56

Je n'étais pas marié au 1er
Mon ex mari est français,jai eu 1 fille avec lui
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MessageSujet: Re: Astrologie traditionnelle | Préceptes
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