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 Thème Dirune / Nocturne

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Invité

Invité

MessageSujet: Thème Dirune / Nocturne
Lun 26 Déc 2016 - 18:59

Bonsoir,

Ce soir, j'ai décidé de m'intéresser davantage aux thèmes et l'interprétation qu'on en fait quant au fait qu'ils soient diurnes ou nocturnes.

La règle de base étant "Un thème est diurne si le Soleil est au dessus de l'horizon, et nocturne s'il se trouve en dessous.". Ensuite, de ce que j'ai compris, il faut regarder si un grand nombre de planètes est au dessus de l'horizon ou en dessous.

Jusque là tout va bien, mais je me pose tout de même quelques questions..

Dans mon thème par exemple, il a tout d'un thème diurne : la majorité de mes planètes sont au dessus de l'horizon, dont les deux luminaires le Soleil et la Lune .

Seulement, mes planètes dominantes, par maîtrises, sont toutes nocturnes ( Saturne Neptune Pluton ), de même que mes signes dominants (Scorpion Capricorne Poissons) et ma maison dominante (MVIII).

Je voulais donc savoir, comment est-ce que vous interpréter un thème qui se veut dans la globalité diurne, alors que par les maîtrises et dominantes, il est très majoritairement nocturne ?

Merci pour vos conseils. fleurr
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zouzou7

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MessageSujet: Re: Thème Dirune / Nocturne
Lun 26 Déc 2016 - 21:40

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spica

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MessageSujet: Re: Thème Dirune / Nocturne
Lun 26 Déc 2016 - 22:23

Tenebris,

Selon que le thème est diurne ou nocturne, certaines planètes (du septéaire) sont mieux situées si elles avec le luminaire conditionnel. Ainsi, une planète nocturne avec la Lune et une planète diurne avec le Soleil.

Un bon manuel de base (notamment en horaire) est utile pour s'y retrouver avec ces différentes règles. En français, je connais que les livres de Labouré (éd. du Chariot). Patricia Depasse a aussi traduit de nombreux auteurs.

En anglais, j'aime bien le livre des Portugais Helena Avelar And Luis Ribeiro, On The Heavenly Spheres. Ils enseignent dans leur pays d'origine.

C'est un bon investissement. Reste ensuite à trouver un bon recueil d'aphorismes (je recours à Schöner traduit par Robert Hand).

Cordialement,
Francçois
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jag de bellouet

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MessageSujet: Re: Thème Dirune / Nocturne
Mar 27 Déc 2016 - 0:15


Les aphorismes sont des affirmations plutôt hasardeuses qui ressemblent plus à des généralités qu'au cas par cas...
La force d'une planète de mesure à sa nature diurne ou.nocturne en fonction de leurs dignites essentielles voire accidentelles...
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: Thème Dirune / Nocturne
Mar 27 Déc 2016 - 14:54

Merci pour vos réponses.

Donc un thème diurne sous prétexte que le Soleil est au dessus de l'horizon veut tout et rien dire ? On peut ainsi se sentir plus proche du nocturne que du diurne, en fonction de l'endroit où sont les planètes, dans quels signes, quelles maisons, et aussi en fonction de leur polarité..

Je me posais cette question, car j'ai été très étonné d'apprendre que mon thème était diurne, alors qu'au niveau de mon ressenti, il est beaucoup plus nocturne..
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ginue

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MessageSujet: Re: Thème Dirune / Nocturne
Mar 27 Déc 2016 - 15:35


De ce que j'ai compris, la personne avec un thème à dominante diurne aura tendance à s'investir dans le monde extérieur, il sera plus extraverti et tourné vers la société.

Avec un thème nocturne, la personne sera plus dans la subjectivité, et se souciera plus de son univers personnel.
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spica

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MessageSujet: Re: Thème Dirune / Nocturne
Mar 27 Déc 2016 - 17:06

Jag,

Les «aphorismes hasardeux», comme tu les appelles sont en fait les règles auxquelles la tradition recourt pour émettre un jugement astrologique. Ils reposent sur la disposition des significateurs. Honnêtement, on ne peut pas s'en passer, au moins pour comprendre la dynamique qui animait les astrologues de l'époque. Évidemment, à ne pas appliquer les yeux fermés ou comme si on "était en religion devant la Sainte Révélation"...

Exemple. Utiliser les révolutions solaires avec les "maîtres du temps" repose justement sur des "aphorismes" qui ont été transmis par Abu Ma'shar. Ils sont systématiquement repris par la tradition ultérieure, dont Junctin de Florence (qui fait quasiment une traduction littérale de son traité des révolution)...

Rester libre devant la tradition nous permet encore de jouir des avancées de l'astrologie moderne..

Bien cordialement,
François
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Cassiopée

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MessageSujet: Re: Thème Dirune / Nocturne
Mar 27 Déc 2016 - 18:11

nous ne sommes pas que ceci ou cela mais 12 signes et 8 planètes et 2 luminaires... Aussi, peut-être as-tu un mercure diurne, autrement dit qui aspire à s'extérioriser mais dominé par un saturne nocturne, forcément, je pense qu'il sera hésitant, tantôt diurne, tantôt nocturne. l'essentiel est de trouver le point d'équilibre : une certaine profondeur ( Saturne et le côté nocturne) pour s'exprimer face aux autres (coté diurne) sunny
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Safyr

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MessageSujet: Re: Thème Dirune / Nocturne
Mar 27 Déc 2016 - 20:39

en fait un thème diurne est un thème dont la majorité des planètes sont au dessus du zodiaque (entre les maison 7 et 12) ?

Je ne m'étais pas renseigné plus là dessus mais je croyais que c'était déterminé par l'heure de naissance.
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: Thème Dirune / Nocturne
Mar 27 Déc 2016 - 20:48

Saf' a écrit:
en fait un thème diurne est un thème dont la majorité des planètes sont au dessus du zodiaque (entre les maison 7 et 12) ?

Je ne m'étais pas renseigné plus là dessus mais je croyais que c'était déterminé par l'heure de naissance.

Oui, c'est bien ça.. Enfin d'après ce que j'ai compris également. Mais visiblement, ça ne veut pas dire qu'un thème diurne s'exprime plus en diurne et non en nocturne et inversement..

Enfin, je me demande si l' Asc n'a pas son mot à dire, au même titre que le Soleil , étant donné qu'il forge une bonne partie de notre personnalité..

Ci-dessus a été dit qu'un thème diurne est plus porté vers l'extraversion et les autres, alors que dans mon cas, je suis certes porté vers les autre mais aussi dans ma bulle, tout en étant dans la réserve, l'analyse et l'observation, tel un thème nocturne devrait l'être..
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: Thème Dirune / Nocturne
Mer 28 Déc 2016 - 0:54

A mon avis, Tenebris, il ya deux approches pour répondre à ta question.
Une par l'astrologie dite "moderne" et une autre par l'astrologie dite "ancienne"
dans laquelle, l'état diurne ou nocturne a de l'influence.

Maintenant en toute logique, il faut confronter pour juger.
Il ne te reste plus qu'à faire l'état céleste et terrestre complet de tes planètes.
Je l'ai eu fais. sourire
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: Thème Dirune / Nocturne
Mer 28 Déc 2016 - 10:52

C'est exact Stinger.. Je pense également qu'il y a diverses approches possibles, tout en respectant la "tradition". Enfin, je ne voudrais pas me mettre le pro-astro ancienne à dos, donc je n'en dirai pas davantage..
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Thème Dirune / Nocturne

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