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 Des aspects générationnels ?

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Arvida

Arvida

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MessageSujet: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateMer 20 Jan 2016 - 20:16

Bonjour à tous sunny
Petite question de débutant en astrologie qui me trotte dans la tête depuis un moment:
Puisque des planètes (par exemple Pluton ) ont une révolution très lente, cela fait que beaucoup de personnes d'une même génération auront le même signe en Pluton . Par exemple, les personnes nées à peu près vers mon année de naissance auront tous comme moi Pluton Sagittaire . Et j'ai lu quelque part qu'un aspect générationnel comme celui-ci n'était pas très significatif, puisque quasiment tout le monde de cette génération le possède.
Est-ce que c'est vrai que c'est peu significatif, ou alors est-ce qu'on doit donner autant d'importance à cet élément générationnel qu'aux autres ?
Est-ce que cela signifierait que toutes les personnes d'une même génération ont ce "trait de personnalité" en commun, qui les caractérise ?

Merci de m'avoir lu !! ange
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poussiere d etoile

poussiere d etoile

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateMer 20 Jan 2016 - 20:29

Si cet aspect de pluton en signe est très marquant pour les générations
Il y avait tout un post à ce sujet je ne sais plus ou
en resumé pluton en cancer marque la generation du travail famille patrie
en lion la generation egotique spectacle les babas cool aujourd hui en costard cravates
la generation pluton en vierge celle des chercheurs ( qui a contribué à la naissance d 'internet ) pas trop envie de prendre le pouvoir .
pluton en balance la génération pantoufle . le cosy pour se sentir bien
pluton en scorpion la géneration téfal rien n'adhere
pluton en sagittaire la géneration grands ideaux
et pluton en capricorne ... vont certainement exterminer les autres générations
je plaisante mais c'est un peu ça
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Arvida

Arvida

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateMer 20 Jan 2016 - 20:33

Ah merci !! Je vais essayer de chercher ce post :)
"la génération téfal rien n'adhere" lol lol lol
Ca m'étonnait aussi un peu que juste parce que "tout le monde l'a" cet aspect serait moins important que les autres... et y a-t-il d'autres planètes qui marquent toute une génération comme Pluton ?
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lilith13

lilith13

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateMer 20 Jan 2016 - 20:47

Il est important de le prendre en compte au niveau générationnel, après, c'est vrai que dans un thème individuel, la position de Pluton en maison est plus parlante.

Les planètes dites générationnelles sont toutes celles dont la révolution est assez lente.

Jupiter passe un an par signe.
Saturne environ deux ans et demi.
Uranus, 7 ans.
Neptune environ 13,5 ans
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spica

spica

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateMer 20 Jan 2016 - 22:19

Bonjour,

Les planètes lentes ont l'avantage de créer des "cycles". En astrologie mondiale, certains astrologues les ont étudiés et ont découvert que certains cycles correspondaient à certains pays ou certaines cultures. Barbault est le meilleur exemple du travail accompli.

En natale, si ces cycles planétaires occupent une place importante dans le thème, par exemple aux angles, on risque d'y être particulièrement sensible. Ainsi, supposons qu'on ait un carré Saturne-Neptune, quand ces planètes sont en aspects dans le ciel, on peut y être sensibles (même s'ils ne font pas d'aspect dans le radix). Ils sont donc à surveiller.

De plus, cela peut indiquer qu'on sera plus sensible aux changements qu'ils symbolisent. Par exemple, les crises économiques, alors qu'on trime dur, d'autres font la belle vie ;-)
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poussiere d etoile

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateMer 20 Jan 2016 - 23:02

avec la 9 eme planete ca fera si j'ai bien calculé des cycles de 1500 ans lol lol
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Arvida

Arvida

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateMer 20 Jan 2016 - 23:04

Bonjour spica ! Merci pour ta réponse :)
Ca signifie que nous ne sommes pas tous sensibles aux planètes lentes ?
Et du coup ça me pose la question d'une certaine hiérarchie de puissance des planètes, je suppose que les planètes personnelles nous influencent plus que les planètes extérieures en général ? Les planètes personnelles nous touchent plus individuellement, tandis que les planètes extérieures sont plus "diffuses", et ont surtout une influence sur le monde ?
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LaurentBotti

LaurentBotti

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateMer 20 Jan 2016 - 23:10

Arvida,
Pluton en signes n'a pas de valeur en individuelle effectivement - en revanche sa position en maisons, les aspects qu'il forme etc... sont essentiels. De même, ses transits, notamment en conjonction carré et opposition sur les angles, ou les luminaires, marquent des étapes importantes de vie.
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LaurentBotti

LaurentBotti

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateMer 20 Jan 2016 - 23:12

Non Arvida,

Les planètes lourdes sont essentielles dans l'analyse - particulièrement dans leurs contacts avec les rapides... Une conjonction Soleil/Uranus/Pluton, va être bien plus central au développement qu'un trigone Lune/Mars...
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Arvida

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateMer 20 Jan 2016 - 23:25

LaurentBotti a écrit:
Non Arvida,

Les planètes lourdes sont essentielles dans l'analyse - particulièrement dans leurs contacts avec les rapides... Une conjonction Soleil/Uranus/Pluton, va être bien plus central au développement qu'un trigone Lune/Mars...

Oh je vois.. la seule chose qui n'est pas essentielle en natale chez les planètes lourdes est donc leur signe?
Comment pourrait-on définir la nature de l'influence des planètes rapides et des planètes lourdes ? Les planètes rapides seraient plus variables mais leurs aspects plus faibles ; tandis que les lourdes sont moins diversifiées (avec le signe qui change moins souvent) mais leurs aspects sont beaucoup plus puissants ?
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spica

spica

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateJeu 21 Jan 2016 - 19:34

Arvida,

Pour l'essentiel, je partage l'opinion de Laurent. Le signe des lourdes va marquer une génération. Question puissance de l'aspect, c'est du cas par cas. Ils dépendent tant des dignités et débilités que de l'angularité ou des positions en maisons plus faibles, normalement les cadentes. Les lourdes qualifient les rapides et les premières peuvent faire partie de la dominante parce qu'elles sont très aspectées par les secondes, surtout des luminaires, Mercure et Vénus. Etc.

Bien cordialement,
François
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twigcester

twigcester

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateJeu 21 Jan 2016 - 20:47

Bonsoir Arvida,

Théoriquement, une planète lente en signe n'est pas moins "importante" en signe qu'elle ne l'est en maison qu'une autre planète, que celle-ci soit angulaire ou non d'ailleurs.

Elle est seulement moins significative en signe en terme de différentiation : par exemple le fait que tu ne sois pas la seule à jouer du saxophone parmi tes amis ne rend pas ce talent moins "important" et significatif sur le plan individuel. Une génération est composée d'individus.

Un aspect entre le Soleil et Pluton en Cancer ou Pluton en Lion ne se traduira pas exactement de la même façon puisqu'ils ne symbolisent pas la même chose.

Si une planète lente se trouve valorisée par angle et par aspect son influence prendra de l'importance mais néanmoins toujours en fonction du signe qu'elle occupe comme les autres planètes.

Bien à toi
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Invité

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateJeu 21 Jan 2016 - 20:53

De part mon métier assez innovant, je travaille de plus en plus avec cette jeunesse de la génération de Pluton en Scorpion, Saturne en Capricorne... , je dirais des bourreaux de travail, acceptant sans sourciller des conditions sociales difficiles, trouvant cela normal au point même que pour eux la sécurité sociale est un ver dans la pomme. Il faut l'abolir comme dans les autres pays... Les jours "enfant malade", ca sert à rien, etcc, etc.... Ils travaillent 10 heures par jour pour un salaire plus que moyen, ramènent du boulot chez eux parce que l'entreprise le vaut bien.... Des vrais machines. J'ai bien peur qu'ils détruisent un certain nombre de choses.
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Arvida

Arvida

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateJeu 21 Jan 2016 - 21:05

twigcester a écrit:
Bonsoir Arvida,

Théoriquement, une planète lente en signe n'est pas moins "importante" en signe qu'elle ne l'est en maison qu'une autre planète, que celle-ci soit angulaire ou non d'ailleurs.

Elle est seulement moins significative en signe en terme de différentiation : par exemple le fait que tu ne sois pas la seule à jouer du saxophone parmi tes amis ne rend pas ce talent moins "important" et significatif sur le plan individuel. Une génération est composée d'individus.

Un aspect entre le Soleil et Pluton en Cancer ou Pluton en Lion ne se traduira pas exactement de la même façon puisqu'ils ne symbolisent pas la même chose.

Si une planète lente se trouve valorisée par angle et par aspect son influence prendra de l'importance mais néanmoins toujours en fonction du signe qu'elle occupe comme les autres planètes.

Bien à toi

Merci à toi (et aux autres !) pour cet éclairage :)
Si j'ai bien compris, les lourdes marquent une génération mais leur influence sur les individus n'en est pas moins importante. Mais doit-on différencier la nature de l'influence des lourdes de celle des rapides ? Ces deux catégories ont-elles des énergies qui les différencient ?
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LaurentBotti

LaurentBotti

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateJeu 21 Jan 2016 - 21:34

Arvida, les lourdes colorent les rapides.
Uranus "électrifie" et individualise: ainsi Vénus/Uranus donnera une façon particulière de vivre l'amour (plus libre par exemple, moins "normée"), ou une esthétique propre (style très personnel, façon un peu excentrique de se relier aux autres - puisque Vénus a une fonction sociale), etc...

Neptune dilue, embrume et inspire: Vénus/Neptune donnera des amours idéalisées (et de possibles déceptions), voire du masochisme ou une tendance au sacrifice, ou encore de l'inspiration artistique, une tendance à vivre dans le rêve, un charme "nébuleux" (là encore fonction sociale de Vénus)...

Pluton extrêmise c'est à dire que la planète va porter au maximum, et à l'extrême dans un sens ou dans l'autre, la fonction de la planète rapide qu'elle touche: dans le cas de Vénus/Pluton, on va donc aussi bien trouver des gens hyper sexuels, passionnés/passionnels, que des vierges absolues - Pluton c'est le tout ou rien, et souvent la marque que la fonction impliquée est appelée évoluer au cours de la vie...

Il n'y a pas de hiérarchie: il faut prendre les planètes pour les fonctions humaines qu'elles représentent: Lune (les émotions, et aussi les besoins primordiaux qui doivent impérativement être satisfaits), Mercure (fonction d'échange et de communication), Vénus (fonction sociale, érotique et possiblement artistique), Mars (fonction énergie, conquête, etc...).

Etablir des hierarchies n'est guère utile: toutes les fonctions sont nécessaires... En revanche, bien sûr, toutes ne fonctionnent pas correctement. Et c'est parce qu'elles ne fonctionnent pas correctement qu'elles nous bloquent dans notre accomplissement personnel - mais c'est aussi ce qui nous fait avancer (tandis que les planètes qui fonctionnent bien, et qui ne nécessitent pas d'efforts, tendent à maintenir les choses à l'état - c'est plus facile à vivre, moins riche en évolution).
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twigcester

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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
Des aspects générationnels ? I_icon_minipost_participateJeu 21 Jan 2016 - 22:04

Arvida a écrit:

Mais doit-on différencier la nature de l'influence des lourdes de celle des rapides ? Ces deux catégories ont-elles des énergies qui les différencient ?

Tout à fait. Les influences des trois transsaturniennes que sont Uranus Neptune et Pluton sont très différentes de celles contenues à l'intérieur de l'orbite de Saturne .

En deux mots, même si je ne les utilise pas couramment, j'aime les termes employés par Arielle Aumont qui parle de planètes "fonction" à propos des planètes rapides et de planètes "faculté" au sujet des planètes lentes.

Que dirais-tu d'une planète "au-delà" de ce que symbolise Saturne ?
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MessageSujet: Re: Des aspects générationnels ?
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