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 Transit de Pluton

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Maisa


MessageSujet: Transit de Pluton
Lun 6 Avr 2015 - 13:09

Bonjour,
J'ai actuellement Pluton qui transite au carré de mon Mercure Natal.
Quels sont les effets d'un tel transit ?
bouquet pour vos réponses.
Maisa
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Cobra


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Lun 6 Avr 2015 - 13:34

Bonjour,

il n'es t pas au carré de ton Mercure , en tous cas pas encore .Par contre il fait opposition à ton Mars : redéfinition de l'image de l'amant , action rapide , rapport possible avec un étranger ( d'autant plus que la Lune - chef de Mars - est opposée à Jupiter ) .
Modification de la pensée , de l'affirmation ...ça peut d'abord se retrouver chez la gent masculine autour de toi .

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Maisa


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Lun 6 Avr 2015 - 20:04

Bonsoir Cobra,

Oui merci Cobra, je me suis trompée, excuse moi, Pluton fait opposition à mon Mars Natal. Pluton transitera au carré de mon Mercure Natal en 2017.

Je cherche ce qui, en ce moment, entrave mon énergie, ou plutôt me déprime.

Depuis le 1er janvier 2014, jour exact (à 0° degré d'orbe) où Jupiter transitait sur mon Mars Natal, je me suis séparée de mon ami avec qui je vivais depuis 10 ans avec une conviction invincible. J'avais l'énergie pour prendre la décision d'une séparation car notre relation devenait très difficile. Mon ami reçoit des transits de Pluton sur son Soleil Bélier 14°35 et Mercure Bélier 16°23 ainsi que d'Uranus sur son Soleil et sur son Mercure Natal.
Et aujourd'hui je réagis en sentant un manque (??? est ce d'une projection de la gente masculine ???, repères qui changent ???), une solitude terrible, des doutes très déstabilisants.
Je l'impression d'une fragilité quelque part, une angoisse terrible.
Je me fais peur. Jupiter transite (en Février puis en Juin) au carré de mon Soleil.

J'ai l'impression de n'avoir aucune énergie pour réagir, alors que je suis quelqu'un de plutôt positif et de battant.

Vois tu des explications dans mon thème Natal qui pourraient avoir une incidence sur mon état actuel ? Je suis un peu perdue et je n'y vois pas clair du tout.

Merci braille doute2
Maisa
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Cobra


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Lun 6 Avr 2015 - 21:51

Ben déjà le transit de Saturne dans ta VII = on fait ménage dans ses relations , chez certains couple ça peut indiquer une séparation .
Ca donne aussi une certaine solitude car on peut devenir plus exigeant dans ses relations ( je ne veux plus vivre ceci cela ) .

Tes angoisses peuvent venir de ce que je dis au-dessus ...surtout si tu n'as pas l'habitude de vivre seule , ensuite il y a bien sûr sur le fond Pluton C opposé à ton Mars .
Le passage du NS dans ta XII participe à une certaine forme de retraite aussi . Et si t'es angoisses sont récentes c'est dû au passage récent de Mars C - quia fait carré à Pluton C donc ça a activé l’opposition cité plus haut - , du Soleil et là de Mercure .
Le Soleil c’est l'image de l'homme , celle de Mars de l'amant ..donc les 2 fonctions masculines et principales du zodiaque pour une femme . La Lune noire de passage en V participe au niveau psychologique ( les écrits de Laurence Larzul - bien que je sois pas toujours ok avec ce qu'elle dit - peuvent parfois éclaire : " comprendre la Lune noire " :
http://www.amazon.fr/Comprendre-Lune-Noire-Laurence-Larzul/dp/2733907891
elle parle du transit en maison ; la V c’est les amours , l'amour-propre , les enfants , l'identité de l'individu , etc...
Mais bon elle ne fait pas de conjonction, ni d'opposition donc ça reste encore un transit " faible" je dirais .

Le passage de Mars en taureau sur le trio natal pourrait te faire de l'effet , mais je ne sias pas trop quoi en dire là-dessus ; je préfère voir le ciel en lui-même qui je trouve à plus d'effet direct dans le quotidien . En plus ce passage de Mars sera relativement rapide , après qu'il soit vraiment significatif tu le verras au cours d'avril .

Et aujourd'hui je réagis en sentant un manque

effet de Saturne ( et je pense de la LN ) mais c'est temporaire ; le but est de faire tourner vers l'intérieur pour découvrir l'Essentiel dont tu as besoin ...sauf qu'au début et ben c'est dur , surtout qu'avec Pluton ( que je rajoute ) il se fiche du superficiel , et ne plus de toutes les planètes c’est lui qui a le dernier mot ....et monsieur prend son temps ( beaucoup plus que Saturne ) mais les effets ne peuvent se voir que quelques années plus tard , au début ça alterne entre conscient et inconscient ....et des rencontres qui reflète cet intérieur .

Jupiter carré à ton Soleil c’est pas méchant, le soucis avec Jupiter c'est qu'il peut amplifier en + comme en - .
Jupiter gouverne ta IX il va déjà reçu le passage de Saturne , et va le connaitre à nouveau cet été .
A lire : http://www.astro-ciel.com/t8885-un-ete-solaire

Je ne veux pas te faire peur mais le transit de Saturne en VIII ça peut ressembler au purgatoire , mais il soutient celui ou celle qui désire changer ; c’est la maison de la reconversion pro entre entres autres .

ton ex est d'origine étrangère ? tu as des attirances pour ce type de mec ? car il y a un potentiel cet été mais ça risque de ne pas être aussi simple , de toutes façons l'été sera un gros test au niveau des relations ...enfin d'après moi , je ne suis pas devin non plus .

Côté fatigue, tu as peut être le contre coup du passage de Saturne opposé à ton Soleil ( ce qui a participé à la séparation ) .

Bon après , il y a beaucoup d'énergie dans le ciel, ça fatigue les corps ...et en plus c’est le changement de saison .

(??? est ce d'une projection de la gente masculine ???, repères qui changent ???

oui , ça résume ce que j'ai dit ....mais sache que c’est temporaire , et on ne peut pas vraiment répondre au niveau astro sur la fin de ses symptômes .....ce n'est pas parce qu'on vois une date que ça dit si la personne a intégrer totalement , peu ou pas le transit passé .
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Maisa


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Mar 7 Avr 2015 - 16:19

Bonjour Cobra,

Merci beaucoup pour ta réponse qui est très claire et très juste.

J'avais préparé une réponse et suite à une mauvaise manipulation tout est parti.

Je me pose en ce moment beaucoup de questions si, au vu des transits planétaires importants que mon ami et moi avons "subi" (ou plutôt eu la chance d'avoir), nous avons des chances de nous retrouver, c'est à dire si nos énergies pourraient trouver la nourriture nécessaire pour reprendre une vie ne commun. C'est une question que je me pose depuis peu de temps. J'ai quitté mon ami le 1er janvier 2014 bien déterminée à rompre définitivement mais surtout il fallait un STOP. Depuis le 1er Janvier 2014 mon ami a rencontré une fille, qui l'a quitté 2 fois déjà depuis cette date. Il n'a cessé de revenir vers moi, je l'ai refusé de façon tranchante.

Des remises en question étaient nécessaires des 2 côtés, c'est indiscutable et que Pluton s'en soit mêlé cela devenait urgent et sera certainement bénéfique dans un futur proche quelque soit les chemins que l'on prenne tous les deux.



Je ne sais pas si tu recevras la carte du ciel de mon ami, que j'ai essayé de joindre, mais les transits de Pluton et d'Uranus sont très importants en ce moment dans son thème Natal :
Transit de Pluton sur son Soleil (Bélier 14°34) et en rétrogradation de Juin à fin Septembre
sur Mercure (Bélier 16°23)

Il y a un aspect très important dans ce thème : le Carré Mars (Scorpion 17°50) - Pluton (Lion 9°15)

Je me rends moins compte de l'importance du transit des planètes lentes sur les planètes lentes telles que :
Pluton opposé à son Saturne Natal (en Balance 11°24)
Pluton carré Uranus Natal (en 2014) (en Cancer 10°02)
Pluton opposé à Neptune (en 2017) (en Balance 20°30)

et aussi ...
Uranus en transit en conjonction sur son Soleil
et bientôt en conjonction sur son Mercure
et bientôt opposé sur son Neptune (Juillet)

Je ne veux pas te faire peur mais le transit de Saturne en VIII ça peut ressembler au purgatoire ,
Belle image ... il faut que je la médite ...

Il me semble que tu as eu un long passage de Pluton au carré de Mercure l'année dernière et que bientôt tu auras Pluton en transit au carré de ton Soleil.

Je te remercie par avance pour ta réponse mail il ne faut pas que cela te prenne la tête ...
marguerite

Merci à tous si vous avez des indications je suis preneuse.

Maisa



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Maisa


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Mar 7 Avr 2015 - 16:26

Correction :
le carré dans le Natal Mars (Scorpion 17°50) - Pluton (Lion 19°15)
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Cobra


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Mar 7 Avr 2015 - 18:48

Actuellement Mercure C fait donc son retour en natal mais reforme le carré à Pluton C ....( je n,e suis bien placé pour le savoir fru ) . ça donne un marqueur temps , Est-ce qu'il a franchit une étape ? lui seul le sait mais à mon avis c’est un peu tôt pour faire un bilan .

Pluton opposé à son Saturne Natal (en Balance 11°24)
en céleste ils étaient aussi en carré

Pluton carré Uranus Natal (en 2014) (en Cancer 10°02)

idem qu'au-dessus ...et en plus il y en a déjà eu 7 , il en reste 2 .

Pluton opposé à Neptune (en 2017) (en Balance 20°30)
faible ...enfin ça joue aussi car en sextile en céleste mais bon on rentre vraiment dans le collectif .

Ila une conjonction Saturne/Neptune , elle elle est imortante car dna sle ciel ces 2 là se font un carré ; pour faire simple c'ets al diussolution d'une structure ....chez lui en plus Saturne est maitre de VII la partenaire , bref celle qui fuit ou part au loin .
De toutes façons déjà avec la passage de Saturne sur son Mars l'an passé puis tout ce que tu as cité il en prend plein la gueule .

Sinon côté affectif , je te renvois au post " été solaire " . J ene sais pas quoi te dire pour la suite entre vous 2 ; déjà une personne c'est complexe et puis avec l'astro on peut beaucoup spéculer aussi .

sa relation à dû être récente , ça a dû faire effet " feu de paille " du passage des planètes en Bélier .

A noter que le passage du NS , ça rajoute une couche à tout ça , bref ça concentre la période.

tu peux essayer de voir ce qu'il s'est passé lors du dernier long transit de Mars en Balance , à la fin de cette année ça fera la fin/nouveau cycle . Mais bon revoir dans le passé n'est pas forcément toujours utile .

Neptune en direction de son MC , si il connais sa voie c'est bon, dans le cas contraire il pourrait se sentir paumé .
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Maisa


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Mer 8 Avr 2015 - 20:52

Merci beaucoup Cobra pour ton très beau travail !!!

Je me suis trompée (excuse moi) Pluton en transit formait un carré à Saturne dans le natal.
Je n'ai jamais pris en compte les transits de planètes lentes. Est ce une erreur ? Le dernier transit de Mars en Balance se situait fin Décembre 2013 - janvier 2014 (nous nous sommes séparés le 1er Janvier 2014). Mais peux tu me dire pourquoi Mars en Balance ?
Merci Cobra bouquet
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Maisa


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Mer 8 Avr 2015 - 21:03

J'oubliais un point qui me parait très important :
le 6 Décembre 2014 mon ami a fait une crise cardiaque et a du se faire opérer d'un triple pontage. C'est quelqu'un qui a une santé très solide.
Faut il y voir le Soleil N très affligé par Pluton ? et affaibli par la conjonction d'Uranus sur le Soleil N ?
fleur
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Cobra


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Mer 8 Avr 2015 - 21:53

Le dernier transit de Mars en Balance se situait fin Décembre 2013 - janvier 2014
ça a duré plus longtemps c'est la boucle entière qu'il faut voir

Pourquoi Mars en Balance ? ça m'est venu comme ça , et puis il est maitre de son amas , et il touche son Saturne ça indique une solitude , de plus c'est parfois au bout de 2 ans que quelque chose prend fin et/ou trouve sa solution ( cycle de Mars ) . et puis il y avait aussi le NN en Balance aussi .
Quand Mars passera en nouveau en Balance , le NN entrera en Vierge ...ultime épreuve ? ), en tous cas devrait être différent par la suite .

Je n'ai jamais pris en compte les transits de planètes lentes. Est ce une erreur ?
oui et non, pour moi utilisé l'astro mondiale colle avec la réalité ( on l'utilise en astro humaniste : les grand cycles vis à vis du TN c'est assez parlant pour les événements marquants de la vie de chacun ) ...et c'est dans la réalité que transit/natal .

Soleil-Urnaus : potentiel de crise cardiaque , bobo au cœur car aussi en amour , là c'est clair !
avec Pluton c'est vie-mort-renaissance ...bref ça y participe ....ainsi que Mars de passage sur son Saturne . Il doit y avoir d'autres , mais je m'arrête là .
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Maisa


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Jeu 9 Avr 2015 - 0:22

Merci beaucoup Cobra pour tous ces éclaircissements. C'est très gentil à toi de m'avoir accordé tant de temps.
bouquet marguerite
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Cobra


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Jeu 9 Avr 2015 - 6:47

et c'est dans la réalité que transit/natal .

désolé , je ne me relis pas, je voulais dire qu'en mondial c’est plus efficace que quand on fait le rapport transit vis à vis du natal .

Dans un autre registre : Lui par exemple il a une opposition natale Jupiter-Neptune .....celle-ci va se reproduire en mondial au septembre 2015 je crois ( après faut voir aussi quand Jupiter rétro redescendra si il fera encore opposition Neptune ) ....et bien il devrait la ressentir mais avec des énergies différentes .
J'ai l'impression que ça sera les grandes manœuvres en octobre pour lui , beaucoup de déplacements ( ? ) .
L'oppo citée au-dessus frôle son axe 4-10 , je pense que c'est important...surtout sur un axe majeur .
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Maisa


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Jeu 9 Avr 2015 - 12:55

OK
C'est la première fois que j'observe avec autant d'intérêt les influences et les effets des transits. Comme ce sont des transits importants, je me sens plongée dans l'inévitable. Et ce qui me fait peur c'est finalement le peu de manoeuvre que nous avons par rapport à ce ciel qui nous gouverne.
fleur
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Cobra


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Jeu 9 Avr 2015 - 15:58

ça dépend 1 : de ton évolution intérieure ...et 2 : de ton détachement .

ce n'est pas parce qu'il y a , à priori, de un terrible transit ( vu selon la tradition et beaucoup de personnes ) qu'ils seront terrible pour toi , par contre c'est rare de ne pas avoir d’exemple autour de soi .
Les aspects négatif , Arroyo , les appelles des aspects dynamiques ...dû à la tension qu'ils provoquent ....et qui peut être utilisée à bon escient .
Quand ça fait un moment que t'es dans la mouise, faut un bon carré pour couper net et donner l’impulsion de s'en sortir .
Il y a une auteure qui disait ( mais je le dis à ma façon ) en prenant un exemple avec Uranus : un homme est face à une vague, soit il se la prend en pleine tronche ( je te dis pas le reste ) , soit il va vers elle pour qu'elle le porte . en plus avec Uranus on anticipe , mais l'exemple vaut aussi avec les autres lentes ...du moins .
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Maisa


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Jeu 9 Avr 2015 - 17:23

Oui bien sûr, c'est certain même, ces aspects négatifs sont des aspects dynamiques !!!
Lorsque je reviens à ce fameux 1er Janvier 2014 (jour précis à 0° d'orbe Jupiter transitait sur mon Mars Natal) où j'ai eu la force de dire STOP, mon ami et moi nous nous disputions beaucoup trop. Il y avait un vrai problème et j'essayais de le résoudre (en vain) en intellectualisant tout, en me culpabilisant ..... Mon ami ne se remettait jamais en question et brandissait haut et fort qu'il avait toujours raison (il a un énorme problème d'égo). C'est quelqu'un qui mentait aux autres comme à lui-même, manipulateur. De très bons amis m'ont mis des livres sur la perversion narcissique entre les mains (j'ai commencé à lire dubitativement car j'ai l'impression que c'est un sujet à la mode ... donc méfiance !!!), j'ai retrouvé tous les traits de sa personnalité.
Donc ces aspects durs de Pluton me semblent aujourd'hui une chance d'apprentissage et d'évolution pour lui car je pense que c'est quelqu'un qui a un gros problème de personnalité.
Je me suis surprise à refuser de revenir avec lui avec une force indescrutible (jusqu'à aujourd'hui où je serais prête à revenir vers lui s'il y a un espoir d'évolution -et comme je crois chacun capable d'évolution spirituelle). Ce 1er Janvier, je sentais comme une force qui me dirigeait ... Je me suis étonnée moi -même.
Je dois prendre mes états d'âme avec recul et détachement et essayer de vivre sans me culpabiliser. Pas facile, je surfe sur des vagues de déprime ...
Janvier 2017, Saturne en transit fait un carré à sa Vénus ... cela peut lui amener une réflexion supplémentaire ...
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Cobra


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Jeu 9 Avr 2015 - 18:59

C’est pas parce qu'une personne reçoit des coups de massue de Pluton qu'il va changer pour autant, .....en apparence il peut changer mais si c’est un sociopathe là franchement j'ai des gros doutes .

alors toi qui veux revenir vers lui bon courage .
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Maisa


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Ven 10 Avr 2015 - 0:09

Naïvement, je crois toujours dans l'évolution spirituelle des gens, en les aidant ou dans le cas de transits, c'est à dire sans avoir le choix. Et j'avais espoir en Pluton (et au choc de sa crise cardiaque qui l'a fortement secoué) pour lui faire prendre conscience de ses problèmes de personnalité et l'aider à soigner certains problèmes ...
Mais j'avais un gros doute ... que tu me confirmes.
Pluton doit complètement le déstabiliser depuis quelque temps.
Et s'il ne retire pas les leçons de Pluton comment ressortira t il après un tel transit ?
Remarque les sociopathes vivent dans leur bulle, cela les protège il pour autant ???
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Cobra


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Ven 10 Avr 2015 - 5:36

On dit " on n'est jamais mieux servi que par soi-même" , pour intégré et pigé plutôt que simplement comprendre les choses et ben c’est pareil .

faut arrêter de jouer (façon de dire ) les sauveurs, commence déjà par toi-même .

Pour la suite il verra bien, avec Pluton on pige avec ses tripes .
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Maisa


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Ven 10 Avr 2015 - 9:06

Merci Cobra pour ton infinie gentillesse à m'avoir écouté et conseillé.

Une dernière question. Que peut être l'enseignement de Saturne en transit formant un carré à Vénus ?
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Cobra


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Ven 10 Avr 2015 - 18:00

faire le tri dans ses relations, le test de fiabilité d'une ( des ) relations(s) , rapport avec le professionnel et le social ; pour une femme ça indique le besoin de prendre soin de son apparence via x méthodes , rapport avec l'amitié ( approfondissement comme coupure ) , rapport avec sa fille pour une mère .

Saturne apporte une structure à Vénus mais dans le cas du carré il y a un désaccord .....du moins au début , après je ne sais pas . L'image de poterie par exemple , les mains qui glisse sur l'argile pour donner une forme artistique , harmonique , etc...

Pour un homme c'est comme au-dessus , mais il peut être froid ( Saturne ) avec son amante ( Vénus ) , besoin de détachement pour mieux rentrer dans se sentiments , cœur doit se refroidir un temps ...pour avoir les idées claires .
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Maisa


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Ven 10 Avr 2015 - 20:51

Merci Cobra ... pour toutes ces explications.
Je te souhaite un bon week-end.
marguerite
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Cobra


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Sam 11 Avr 2015 - 7:51

Merci Maisa , à toi aussi bon week-end

tu verras bien si tu reçois des news entre mai et juin , voir peut-être avant car je constate de plus en plus que l'effet rétro se produit même avant le début de la boucle - on dirait qu'il y a un décalage entre les données des éphémérides et la réalité - ....je dis ça car Mars en taureau se dirige vers ton amas , que Mercure natal est gouverné par Mars , que ton Mars natal est gouvernée par la Lune qui sera donc touchée par Mars C ( je me répète un peu ) .

Mercure C va faire un delta avec ton Saturne et ton Neptune , mais là je ne sais pas trop ce que ça donne , par contre ça à l'air important vu que Mercure C fera opposition à Saturne C et carré à Neptune C donc ça donne un effet renforcé . Saturne/Neptune = structure lointaine, sécurité sociale ( des news de la....) , etc...bref avec Mercure r des choses devront être revues ; attention au risque de perte de petits objet mais ça c'est général pour tout le monde ; avec Mercure en signe d'air ça pourrait collé avec un tél portable , risque de vol ....si à la tél on nous apprend le braquage d'un camion rempli de tél , je ne serais pas étonné . Besoin d'évasion pour beaucoup aussi .
On aborde le premier carré du cycle Mercure-Neptune ...donc un possible tournant par rapport à ce qu'il s’est passé autour de la conjonction , c'était à la mi-mars 2015 .
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Maisa


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Dim 12 Avr 2015 - 0:05

Mercure C va faire un delta avec ton Saturne et ton Neptune
Mercure C vers le 16 Avril en Taureau 05°16 sur mon Saturne Capricorne 6°38 et Neptune Scorpion 5°15

L'aérien Mercure se joue des 2 planètes lourdes : Saturne, la force mentale, la discipline confrontée à Neptune, l'empathie, la fusion.

J'ai imprimé tout ce que tu m'as dit depuis quelques jours. Cela me fait de bonnes leçons. Je me suis toujours tournée vers l'explication des périodes importantes dans ma vie par l'astrologie et ce depuis de nombreuses années. Je me rends compte que je manque de beaucoup de connaissances.

J'ai trouvé sur internet une étude sur 2 thèmes montrant les aspects stressants de la perversion narcissique. Voici le lien :
perversnarcissique.jimdo.com/astrologie/
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Cobra


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Dim 12 Avr 2015 - 6:25

on découvre souvent plus après-coup que pendant .

ton lien ne fonctionne pas , mais bon c'est pas grave j'ai pas l'envie ni le temps de rentrer dans la psycho .
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Maisa


MessageSujet: Re: Transit de Pluton
Dim 12 Avr 2015 - 9:39

Oui
Bon dimanche Cobra
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Transit de Pluton

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