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 haine de soi

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jeremy

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MessageSujet: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 0:44

bonsoir

voila quelque chose qui me pèse de plus en plus

je ne supporte pas mon image physique,mon visage, au point que j'utilise l'expression haine de soi. down .mais cela ne concerne que le physique,car pour le reste,la personnalité je m'apprécie assez;;; sourire

cela engendre un terrible manque de confiance en moi et un blocage dans l'action..

en même temps cela vire a l'obsession,donc il y a certainement un problème de narcissisme...

je devrais surement engager une thérapie Very Happy , mais je souhaite savoir s'il y a des indices astro qui pourraient signifier cette difficulté

je pensais déjà a l'ascendant scorpion et soleil mars carré pluton

merci pour vos amis
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Titoune


MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 1:07

J'ai regardé ton thème, et voici ce que je relève :
La Lunenoire Bélier M5 qui forme un T-Carré avec Pluton Mars (les 2 maîtres d'Asc l'apparence) et le Soleil (l'ego, l'identité), d'une part.
Soleil Mars M8 carré90° Pluton il peut y avoir un côté auto-destructeur, en tout cas destructif doute2 si on ne le canalise/sublime pas de manière positive. Lunenoire c'est l'ambivalance, l'intensité, ça a des valeurs assez Scorpion "amour-haine" "attraction-répulsion", ça peut représenter un manque, ou un "point/domaine de difficultés" ici il touche la 5 maison de l'expression de soi, ça renvoi au Soleil, ego, amour propre...et en Bélier à son individualité. Du coup le rôle de la Lunenoire me semble lié à ton sentiment.

Kiron conjonction0° Vénus Gémeaux M7 d'autre part. Kiron représente une "blessure" ici elle touche notre valeur, notre estime. en M7, ce sont les autres, mais aussi comment nous nous perçevons vis à vis des autres, et du coup cette dévalorisation peut-être lié à une "comparaison" avec le monde extérieur..doute2
la maîtrise Mercure carré90° Saturne peut-être que c'est le fait de trop y penser justement qui te "paralyse" dans l'action, Mars et Soleil sont bien reliés à Saturne doute2 il faudrait que tu puisses moins y penser, moins en faire une "fixette" Wink

Pour ce qui est de la thérapie, je pense que c'est une bonne idée, il faut que tu reprennes confiance en toi-même et à te revaloriser Wink C'est une démarche très positive, au moins tu es conscient de ton souci et tu veux t'en sortir pour aller mieux sourire
tu n'es et tu ne seras pas le seul dans ce cas-là, pas mal de personnes ont une faible estime d'eux-mêmes, et certains le cachent par une surcompensation (ce qui fait qu'on ne s'en doute pas) sourire

bouquet
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jeremy

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MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 1:27

Merci pour cette analyse

oui ce soleil mars carré pluton n'est pas facile à vivre
je dirai que l'intensité émotionnelle mène souvent a l'autodestruction

interessant la lune noire,
on peut voir qu'elle est en carré soleil mars aussi
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junk

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MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 8:48

Jeremy:

Par curiosité: Es-tu dans une entreprise familiale? Du genre ton père veut que tu reprennes le flambeau... Quelque chose comme ça.
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jeremy

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MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 9:01

j'ai longtemps hésité à reprendre la suite de mon père,mais au final j'ai choisi une autre voie
Prquoi?
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junk

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MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 9:24

Car ta conjonction Soleil/Mars trigone Saturne en maison me fait dire ça.

Ton Soleil/Mars en Cancer trigone Saturne indique comme si il y avait le père derrière qui voulait que tu reprennes le flambeau. (Soleil=père puis conjonction Mars=père actif. En Cancer= Entreprise familiale. Et avec Saturne= les responsabilités.)

Et le fait que se soit en maisons 8 et 1, ces énergies veulent (doivent) s'exprimer dans les secteurs: business (8) et responsabilité (Saturne en 1)

(Je considère Saturne en 1 car jusqu'à 5° d'orbe je considère pour les maisons angulaires que la planète est dans la maison suivante)

Dans ton thème, il se dégage un karma familiale et de travail familiale et tes maisons expriment comme le fait que tu dois acquérir le sens des responsabilités par le biais de ta famille. Comme si ta famille était là pour te transmettre les outils (Soleil/Mars en Cancer trigone Saturne) pour que tu puisses continuer ton évolution personnelle dans les secteurs des maisons 8 et 1. (business/responsabilité)
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 9:39

Est-ce vraiment une haine de soi ou est-ce la transmission (supposée ou non) du regard de tes parents sur toi-même ?
Pas facile effectivement cette conjonction soleil mars en cancer en 8, qui suppose une conscience systématique de ce que tu projettes à l'extérieur. Je suppose que cela influence tes études avec les semi-sextils avec mercure/lune et que cela produit une fuite du relationnel avec le semi-carré avec vénus en 7. Car en fait tu aimes le relationnel simple et apaisé (vénus en gémeau en 7).
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jeremy

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MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 9:46

ton analyse est vraiment très intéressante junk

je suis très attaché au milieu familial , au lieu de vie, et j'aitoujours souhaité m'inscrire dans une "continuité de la tradition familiale",

mon père possède une exploitation agricole et un commerce.

l'agriculture me passionne , car jai un rapport très fort à la terre.

C'est mon ambition, qui m'a poussé vers une autre voie,(avocat)...

toutefois le paradoxe est que, je n'ai pas des rapports très forts avec mes parents, ou plutot que les rapports ne sont pas très' affectifs"
le cadre est très austère,et il n'y a de la place que pour le travail...

je m'entend tres bien avec ma mère, mais je vois seulement mon père comme une figure d'autorité, froide, mais comme un modèle a suivre;;



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jeremy

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MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 9:51

oui electrode,tres juste
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junk

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MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 10:09

Jeremy:

tu dis: "toutefois le paradoxe est que, je n'ai pas des rapports très forts avec mes parents, ou plutot que les rapports ne sont pas très' affectifs"

Comme le dit Electrode, pas facile cette conjonction Mars/Soleil en 8.

rapport émotionnel/familiale tumultueux, agité...

Puis tu dis: "le cadre est très austère,et il n'y a de la place que pour le travail..."

Tu m'étonnes... Soleil/Mars trigone Saturne...
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 10:17

La haine(ou l'amour) de soi découle surtout de l'impression qu'on a de l'image de soi que les autres nous renvoient. Tout cela n'est qu'un phénomène sociétal(phénomène de mode ou comportemental) qu'il nous faut dépasser pour être en paix avec son image et pour trouver l'amour de soi. Chez toi, Jeremy, Soleil Mars sont les deux maîtres de l'amour de soi (la maison 5) qui sont en 8, demande de transformation de l'amour de soi (le corps peut être un prétexte pour ne pas s'avouer que l'on a une défaillance de l'amour de soi) qui va évoluer. Ces 2 maitres étant eux-même carré90° Lunenoire en 5, cette Lunenoire montrant à la fois des peurs de s'accepter tel que l'on est et le potentiel passage initiatique permettant de se libérer de ces mêmes peurs. Ce sont ces peurs qui fabriquent la "haine de soi". Ce qu'il faut comprendre, c'est que notre amour de soi ne dépend pas de la vision des autres, même pas la vision de notre propre mère ou notre propre père et ni même de nos proches; elle ne dépend que de nous-même. Il est simplement nécessaire de gagner la conviction que nous sommes des êtres parfait et que tout ce qui arrive à notre corps en bien ou en mal ne dépend que de nous-même et pas des autres. A partir de là, on ne peut que s'aimer puisque nous sommes parfait dans l'illusion qu'est "le parfait et l'imparfait" du jugement humain.
autres points pesant dans la balance: Saturne conjonction0° Asc pouvant nous rendre trop dure avec nous-même... et Part de fortune Neptune en 2 pouvant permettre, par une vision élargie, de mieux accepter son corps avec le temps, il devient providentiel en se reliant d'avantage à une réalité subtile et invisible... sourire

belle analyse Titoune up
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junk

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MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 10:25

Bien parlé Aurous sur l'amour de soi!
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MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 11:09

Bonjour,

jeremy, petit message de soutien ou compassion pour toi, je ne saurais te dire pourquoi mais ton "histoire" me touche méditation

J'aurais une question éventuellement.

est-ce vraiment que ton ambition qui t'as poussé à choisir un autre "chemin" que la "reprise" familiale ?

Tu ne trouvais pas ça assez "ambitieux" ou alors n'y-a t'il pas aussi un désir "haineux" d'en sortir tous simplement et que par le biais d'une certaine ambition" professionnelle, montrer et prouver à sa famille et soi que l'on est capable de faire autre chose et de sortir de ce cadre "affectif" que ne projette à notre regard,celui de la famille et éventuellement celui de l'extérieur, de la dureté?

L'image que la famille renvoi à la "communauté" en quelque sorte.

Ne pas s'aimer physiquement, et employé le terme de haine contre soi, son corps, sa me rappel des choses perso, et me fait bien penser au fait que ton image te renvoi forcément à ta famille, peut être ressemble tu beaucoup à ton père?

Si je fais erreur, pardonne moi si tu veux bien et te souhaite de t'en sortir au niveau de tous ces ressentiments.

cordialement.

up

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MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 11:13

Ah et heu, comment dire..ne ressens tu pas une "pression" de perfection si j'ose dire au niveau pro?

Surtout familiale, n'as tu pas ressentis de la pression ou t'es tu monté le crane en pression et si tu te lançais dans la reprise familiale tu subirais une pression constante, que si tu ne serais pas à la "hauteur" de ce que les autres attendes de toi tu ne le supporterais pas?

je sais pas pourquoi mais je sens bien ça chez toi ^^.

a plus. sourire
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 11:27

Bjr,

Je ne vais pas te parler d'astro, car confirmer ta perception par des aspects astrologiques ne fait que renforcer au niveau de ton mental ce que tu ressens et surtout provoque une validation" insinueuse".

Si tu ne te supportes plus physiquement, pense au Relooking. On obtient des résultats remarquables avec un peu de temps sur sa propre perception (travail sur l'image, le vêtement, le style).

Après, tu as la chirurgie esthétique, nous somme au 21e siècle et c 'est aussi un axe cohérent quand la souffrance moral est trop grande, qui accompagnée d'une thérapie (mais le tout reste onéreux) peut donner de vrais résultats.

Mon expérience personnelle (problème de maigreur morbide quand j'étais jeune) m'a montré qu'en étant trop conscient de ce que' l'on aimait pas ne faisait que renforcer cette perception, et en plus tu trouveras toujours des gens pour renforcer cette programmation négative (regarde le nombre de réponses que t as eu pour te dire Oui Oui t as tout dans ton thème pour que tu puisses te détester....). Même si l'intention est biensur de t'informer.....

Donc agit, prend toi en main ; ici l'astro n'a aucun intérêt qui ce n'est de renforcer l'histoire négative.

A la rigueur il fut plus intéressant de t'expliquer sur un plan évolutif ce que tu avais à travailler par rapport à l'image..... : restauration de ton image, prise en compte du corps etc

A toi de jouer !

saut

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MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 11:44

up Aurous

@Jeremy,

...Je trouve le mot "haine" un peu...fort mais qui évoque une certaine planète qui s'appelle...pluton, laquelle transite ta maison II (le corps) capricorne, interceptée , ce qui nous renvoie à ton noeud nord taureau (en analogie avec la II et le corps) en maison VI : prendre soin de son corps, apprendre à l'aimer puisque vénus en est le régent karmique nord, laquelle vénus est conjointe à chiron, image "blessée", dans la VII : le miroir.
Tout le transit que fait pluton dans le premier quart de ton thème natal concerne ta personnalité et ..c'est pas rien....surtout pour un ascendant scorpion.
Saturne (le père éducateur puisque tu l'évoques ) astrologiquement vient de retrouver sa place natale et arrive dans ta maison I, pour bientôt transiter une planète qu'il connaît un peu : uranus, opposée à vénus/chiron.
La porte visible à 3° environ en sagittaire...Il s'agit toujours de la personnalité et de son épanouissement, porte dont le maitre est jupiter qui est en III en verseau (mais... qui sont donc les deux maitres de ce signe ? Wink lol )
Le maitre de l'ascendant, pluton est également régent karmique sud : cela me dit qu'il faudrait mieux considérer cette planète, qu'elle ne soit plus porteuse de haine mais qu'elle peut apporter l'Amour...Si on "réfléchit" bien.....la haine n'est pas si loin de l'amour........pour aimer sa propre image.
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 12:07

URANO a écrit:
(regarde le nombre de réponses que t as eu pour te dire Oui Oui t as tout dans ton thème pour que tu puisses te détester....)[/i]. Même si l'intention est biensur de t'informer.....

Il faut dire chacun à une perception différente de soi-même...
L'astro, ça aide à conscientiser, à comprendre notre parcours, pourquoi nous avons fait tel choix etc... ça permet de remonter à la source de la souffrance et donc quelque part à l'annuler.
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MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 12:13

Citation :
Il faut dire chacun à une perception différente de soi-même...
L'astro, ça aide à conscientiser, à comprendre notre parcours, pourquoi nous avons fait tel choix etc... ça permet de remonter à la source de la souffrance et donc quelque part à l'annuler.

Pas dans ce concept, tu envoies des message au cerveau de validation (concept PNL) qui renforce de manière subliminal un
état de fait.

L'inconscient est un enfant, il engramme les messages simplement sans faire le distingo de ce qui est limitant ou aidant.

En quoi c'est aidant par exemple de savoir que dans le thème tu as un carré Lune Noire Mars qui peut créer un dégout de soi, a part apporter un postulat supplémentaire de ré-information ?

Donc ici, à moins de donner un sens profond au message astro, c'est à dire comprendre le thème en profondeur (qui nécessiterait une consulte complète) et proposer ensuite des pistes d'améliorations, on ne fait que renforcer le message déjà installé.

Voili voilou

ahhhh

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MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 12:16

URANO a écrit:
et proposer ensuite des pistes d'améliorations
Oui, mais c'est un cercle vicieux car si tu proposes des pistes d'améliorations, c'est qu'il y a un problème... Il faut que le problème s'annule de lui-même.
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Invité

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MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 12:34

C'est peut être pour ça qu'urano parle de consultation complet?

Tous ça résonne très psy quand même.

Comme pour une première consultation chez un médecin, si d’emblée tu as droit à un :

Ah mais c'est normal, vous êtes taré, né comme ça etc.. et que par la suite il n'y a pas d'approfondissement et de "test" de volonté sur un potentiel travail à faire sur soit, t'as un gros risque de sombrer.

Je suis nul, un pauvre type/nana etc..

M'enfin, j'aime à croire que le fait de faire soi même le premier pas vers une tierce personne pour parler de ce que l'on soupçonne qui cloche chez soi est un bon signe de volonté, de niaque, pour aller chercher plus en profondeur la source du problème et de la "régler".

Si on fait pas ceci, le risque est aussi de ce "maquiller" dans le sens juste mettre quelque chose de plus " joli" au nos yeux, mais cela ne règle pas vraiment le problème réel, du coup risque de potentiel retour puissance 10..un jour ou l'autre.

Cordialement.
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 12:49

Electrode a écrit:
URANO a écrit:
et proposer ensuite des pistes d'améliorations
Oui, mais c'est un cercle vicieux car si tu proposes des pistes d'améliorations, c'est qu'il y a un problème... Il faut que le problème s'annule de lui-même.

Ah bon ? Quelqu un qui dit sur un forum public qui se dégoute....ça te semble anodin? Tu penses qu il n y a pas de problème ?

En effet.....

Ce qui va etre interessant c est qu en lisant les messages astro il va valider; il va dire ouiiii c est tout moi, j avais donc raison, dans mon thème tojt était inscrit....

baby

Attendons...


étoile
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 12:55

Vous éloignez du sujet... qui est tout de même Jérémy...

Honnètement, je sens un certain mal être... Je crois que tu devrais bien relire ce que aurous, Titoune et Elena t'ont marqué....
Je pense en effet, que ce n'est pas vraiment ton corps le soucis. C'est par rapport aux autres ( et ton père) , et peut être ce que les autres attendent de toi. Mais ce qui compte c'est que tu sois toi....
Je pense que tu te cherches encore.

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june-60


MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 13:10

bonjour
Je ne suis pas persuadée qu'il ait de réels problèmes ailleurs :
".mais cela ne concerne que le physique,car pour le reste,la personnalité je m'apprécie assez;;; sourire " dit-il dans son message initial ...

Son problème physique ne semble pas rédhibitoire, comme cela a été dit, les moyens existent .



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Invité

Invité

MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 13:42

URANO a écrit:

Ah bon ? Quelqu un qui dit sur un forum public qui se dégoute....ça te semble anodin? Tu penses qu il n y a pas de problème ?
Où ai-je dis qu'il n'y avait pas de problème ? C'est incroyable quand même...
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: haine de soi
Jeu 18 Déc 2014 - 14:04

Surtout ne cèdes pas aux sirènes de la chirurgie esthétique car ce n'est pas la beauté du corps qui soigne le mental... le mental se soigne par le mental... la psychiatrie et la chirurgie esthétique sont les grandes fumisteries de l'ère moderne.. tout ça parce que des gens dérogent à la "norme", mais il n'y a pas de norme. Et tant que l'homme voudra créer des normes, le destin voir l'inconscient collectif créera des êtres hors normes que ce soit physiquement ou mentalement. C'est une loi d'équilibre, tant qu'on force la nature, elle réagit et elle crée tout dans le sens inverse pour équilibrer. Plus il y aura de normes et plus il y aura de gens ou d'êtres vivants hors normes, c'est quand même pas compliqué de comprendre ça, non? Alors continuez à vouloir contrôler la nature et ne vous révoltez pas quand elle va vous rendre la monnaie de votre pièce... La chirurgie esthétique règle les problèmes à court terme mais jamais à long terme... Wink
Et pour les asiles psychiatriques, si on acceptait un peu plus de folie dans nos vies, il y aurait pas besoin d'enfermer les fous et les moins fous et les droguer(ça c'est de la folie). L'amour suffit à pourvoir à tout, même à ce qui peut paraître hors norme mentalement. La folie est vitale pour l'être humain, la vie et la Terre, c'est la soupape de sécurité qui fait que l'on reste sain d'esprit... on à tous tout en nous aussi bien la folie que la raison et aussi bien le mal que le bien, et le fait que tout le monde l'accepte serait un grand pas pour l'humanité et la Terre entière...
Pour en revenir au sujet du manque de confiance en soi par rapport à son apparence physique, c'est encore une fois le mental qui résout le physique et non l'inverse. celui qui pense le contraire n'est qu'un hypocrite qui veut se remplir les poches au détriment de la faiblesse mentale de certains, mais je ne pense pas que tu sois dans ce cas là, jeremy... Wink

Et pour les psychiatres et les chirurgiens esthétiques, que les uns et les autres refassent le mental et le physique de l'autre et les moutons seront bien gardés..... Vadé rétro Satanas!!! diable tropdrole
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haine de soi

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