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 Éris : croquez dans la pomme

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Anton


MessageSujet: Éris : croquez dans la pomme
Mer 28 Fév 2018 - 15:22

Rappel du premier message :

Éris, bases de réflexions !


Bonjour à toutes et à tous,

Après vous avoir expliqué pourquoi (selon moi) Cérès est la Maîtresse de la Vierge, il est maintenant temps de passer à Éris, Maîtresse de la Balance. Mais attention, je n'incite personne à adhérer à ma vision des choses, c'est uniquement dans un but de partage et d'échange, rien de plus !


En ce qui concerne les sources, beaucoup de sites parlent de la planète, mais aucun d'eux n'est plus précis, logique et objectif que "Zodiac City" (site tenu par l'astrologue Laurent Gizzi), c'est donc exclusivement celui-ci que je vais citer pour appuyer mes propos.


Éris : "Ce qui distingue Éris des autres astres découverts récemment, c’est son appartenance à un nouveau système d’astéroïdes : Éris ne fait pas partie de la ceinture de Kuiper comme Pluton et ses plutinos (Orcus, Varuna, Hauméa…). Cette zone du ciel est encore mal définie et les astronomes surnomment les objets comme Éris « d’objets épars ». Il s’agit d’une zone qui fait la jonction entre la ceinture de Kuiper et le nuage d’Oort. Ces objets se distinguent par une excentricité très importante, plus on s’engouffre dans cette zone, plus les objets échappent au disque planétaire que suivent les autres astres et duquel Pluton commençait franchement à se décaler.



Éris est donc d'un univers différent de celui de Pluton, astrologiquement, cela correspond à une fonction nouvelle, différente de celle de la ceinture de Kuiper que symbolise Pluton et ses plutinos."
- L.Gizzi

La rivale de Pluton : "Éris a la particularité d'être le premier et seul corps suivant Pluton à être plus grand que lui. Même si cette différence est petite (et encore incertaine, Éris pourrait être plus grande), ce fait lui a valu d'être en premier lieu considérée comme la dixième planète.

Cependant les astronomes n'étaient pas d'accord entre eux et certains affirmaient que cet astre n'était qu'un astéroïde. Mais si Éris est un astéroïde, il était logique que Pluton n'en était qu’ un aussi !

Après moult discussions un consensus fut trouvé et l'on définit une nouvelle espèce d'astre, la planète naine.

La planète naine se définit ainsi, elle tourne autour du Soleil, elle est de forme sphérique, ce qui est la marque d’une masse suffisante pour garder l’équilibre hydrostatique mais n'a pas réussi à faire place nette sur son orbite.



En résumé, dès son entrée en scène, Éris a jeté la discorde et a obligée à trouver la troisième voie, celle du consensus
.
- L.Gizzi

Des données astronomiques voisines : "Mais revenons à ses données astronomiques qui la place en rivale de Pluton, outre sa taille, Éris semblerait avoir la même composition que Pluton (de la glace de méthane, comme la plupart des corps gravitant à cet endroit) à qui ces astres doivent une couleur rougeâtre, cependant Éris étant particulièrement blanche comparé au rougeâtre Pluton.


Éris, comme Pluton a une orbite très elliptique et excentrée (encore plus que Pluton ) ce qui a pour effet de lui faire passer beaucoup plus de temps dans certains signes que d'autres ( le plus pour le Bélier, le moins pour la Balance )





En astrologie, on constate que les planètes complémentaires ont des données astronomiques voisines.

- Mars et Vénus sont les deux jumelles de la terre, planètes telluriques, dotées d'une atmosphère fine comparée à leur noyau rocheux.

- Mercure et Cérès sont deux astres "morts" cailloux dénués d'atmosphère.

- Jupiter et Saturne sont les deux géantes du Système solaire, composées de gaz essentiellement.

- Uranus et Neptune sont deux géantes de taille deux fois moins grandes que les précédentes, faites de gaz également mais aussi d'un noyau de glace.



On constate en outre que les géantes complémentaires ont un temps de révolution de 1 pour 2 environs, c'est également le cas pour Pluton et Éris, le premier met 250 ans pour faire le tour du zodiaque, Éris met 500 ans environs.



On peut donc conclure qu’Éris est une candidate non négligeable pour être la planète complémentaire de Pluton.

Revenons aussi sur les couleurs des astres, cette complémentarité du rouge et du blanc se retrouve pour un deuxième couple d’astres : Mars et Vénus. Or Pluton est le partenaire zodiacal de Mars, les deux astres rouges gouvernent ensembles le Scorpion et le Bélier, on pourrait définir Pluton comme le Mars collectif, l’application de Mars dans la société. Il est donc logique de proposer le même parallèle pour Éris et Vénus les astres blancs. Éris gouvernerait donc en partenariat de Vénus la Balance et le Taureau, elle serait donc la Vénus collective, l’application de Vénus dans la société.

Vénus représente la fonction d’attraction qui se manifeste par l’acquisition de valeurs, ce que l’individu aime. Ainsi Éris représenterait l’acquisition de valeurs collectives et donc civilisationnelles."
- L.Gizzi

L'amie de Cérès : "Si Éris a joué un sale tour à Pluton, à savoir le faire déchoir de son titre de planète naine, elle fait avoir une promotion à Cérès !

Car si la définition de planète naine correspond comme un gant à Pluton et Éris, elle colle parfaitement à Cérès.



La découverte de ce petit astre, se déroule en 1800 (début de l'ère industriel), passe inaperçue. Discrète, Cérès ne cessera de l'être, surtout pour les astrologues, qui préfèrent étudier un astre de 150 km de diamètre (Chiron) plutôt que s'intéresser à cet astre majeur de notre planétaire qu'est Cérès (1000 km de diamètre, chef de file des astéroïdes, et qui prend la place manquante de la loi de Titus Bode). On ne peut encore une fois que s'étonner du comportement que nous avons face à la planète : cela reflète aussi bien sa nature, en effet, Cérès, maîtresse de la Vierge ne fera pas de vague, restera discrète, timide avant de se révéler.



Éris aura pour effet de nous mettre le nez dans notre oubli, "Non, Cérès n'est pas un astre insignifiant ; mais bien une planète naine comme moi et Pluton ". Car désormais astronomiquement, Cérès est considérée comme Pluton, donc si Pluton a bien le rôle majeur que nous avons mis en évidence, Cérès et certainement Éris sont très certainement aussi dignes d'intérêt. Ces trois astres sont en fait les chefs de file de leur ceinture d’astéroïdes, ils en portent la signification.



Éris est le premier astre majeur à porter le nom d'une déesse depuis Vénus, elle remonte une autre déesse dans notre classification, Éris comme vecteur de la reconnaissance féminine.....? Nous y reviendrons.



Éris se trouve donc être un lien entre Cérès maîtresse de la Vierge, et Pluton, maître du Scorpion, entre les deux : la Balance, le seul signe qui partage encore sa planète maîtresse Vénus, avec un autre (le Taureau). Éris pourrait-elle concourir comme régent du signe de la Balance ?"
- L.Gizzi

Mythologie, Éris, Déesse de la discorde : "Ce qui a première vu surprend quand je parle d’Éris comme maître susceptible de la Balance c'est que ce signe est celui de la paix, tandis que la déesse est celle de la discorde, mais si on regarde de plus près, Éris ne combat pas elle-même, elle s'arrange pour que les autres s'étripent à sa place !

Contrairement à son frère Arès (Mars), elle ne se jette pas dans la bataille, elle va voir les protagonistes, les envenime avec ses paroles souvent douces (qui ne voudrait pas s'entendre dire qu'il (elle) est le (la) plus beau (belle)?), Éris n'agit pas directement, elle manipule les autres pour leur faire faire les basses œuvres, elle refuse de se salir !

Éris représenterait donc la manipulation, la stratégie, et donc la diplomatie, puisque la suite de l'épisode présente bien des tractations, des contrats (les déesses qui promettent, les cités de Grèce réunies par pacte), tout ce qui permet d'arriver à ses fins sans avoir combattre directement. Sous cette analyse, nous retrouvons plus le comportement Balance.



Éris n'est donc pas une guerrière, c'est une stratège."
- L.Gizzi

Le choix à faire : "Le deuxième aspect de cette légende (la guerre de Troie) est le choix de la déesse qui mérite de se voir qualifier du titre de "plus belle", dans un premier temps nous avons affaire à un banal concours de beauté, Éris nous met donc face à un choix esthétique, préférons nous une beauté inaccessible, hautaine, sophistiquée et altière comme celle d'Héra, une beauté sévère, sans fard, naturelle et pure comme celle d'Athéna où bien une beauté sensuelle, offerte, chaleureuse et séductrice comme celle d'Aphrodite ? Éris pose donc le choix des préférences (esthétiques dans ce cas), de ce qui nous attire. Mais ici, les conséquences du choix ne sont pas seulement individuelles mais collectives.

N'oublions pas, d'ailleurs que les préférences sont parmi les premières sources de discorde quand il faut faire un choix commun et que ses préférences ne sont pas les mêmes, et qu'il faut aboutir à un consensus pour satisfaire tout le monde.



Bien sûr, il ne s'agit pas là d'élire miss France, mais la plus belle des déesses, donc la plus puissante, la plus utile, la plus indispensable. Paris choisis Aphrodite, pour lui c'est l'amour, les sentiments qui importent le plus, ce n'est pas le choix le plus rationnel car il va se mettre le monde à dos et provoquer un désastre, mais l'histoire d’Éris à ce moment indique subtilement que les sentiments (Aphrodite) sans raison (Athéna) ni intégration sociale (Héra) mènent à la perte. Le message est clair, l'équilibre entre ces forces en nous est capital. C'est le message du signe de la Balance qui tente d'harmoniser d'un côté les sentiments (Vénus personnifiée par Aphrodite) et de l'autre, la raison (Saturne, personnifié par Athéna et Héra).

Cette légende peut également se rapprocher de la théorie d'analyse transactionnelle qui veut que chacun d'entre nous possède trois fonctions dont il parle et utilise dans un ordre de préférence bien précis : les sentiments (Aphrodite), la pensée (Athéna), le comportement (Héra). Selon l'AT chacun d'entre nous a une porte préférée par laquelle l'autre doit entrer pour entrer en dialogue avec nous, puis une porte d'accès et une porte secrète . Éris demande t'elle aux Dieux puis à Paris, quelle est leur porte préférée ?



En résumé l'histoire d’Éris nous met face à nos choix et leurs conséquences, mais également face à notre mode de communication préféré."
- L.Gizzi

La leçon d’Éris : "Toute cette histoire commence à cause de la lâcheté des Dieux, refuser d'invité un Dieu, c'est refuser de prendre en compte sa fonction or en refusant d'invité Éris, les Dieux se voilent la face. Ils ne veulent pas se voir tels qu'ils sont : prompts à se disputer pour un oui ou un non, plutôt que de s'expliquer calmement, poser leurs désaccords sur la table, dialoguer afin que les rancœurs de chacun soient prises en compte et finalement résolues, ils préfèrent fermer les yeux, faire comme si de rien n'était.

Grave erreur, on n'oublie pas les rancunes, les colères rentrées, elles sont toujours là et le meilleur moyen pour passer outre, est de dialoguer, de s'écouter. Éris aurait été invitée, elle se serait contentée de rappeler les désaccords, et en parlant, les dieux auraient pu se pardonner, s'écouter, se comprendre. Mais ce ne fut pas le cas, elle vient, ne dit rien, et laisse éclater la colère (la guerre de Troie).



Voilà la leçon d’Éris : ne pas oublier ses désaccords, en parler, les reconnaître (les inviter aux banquets) pour éviter justement une grosse crise, reconnaître la discorde, c'est éviter la guerre. Ainsi Éris nous mettrait elle face à notre rapport à autrui, nous incite-t-elle à dialoguer avec lui pour mettre les différents à table et finir par les régler ?



On retiendra aussi la lâcheté de Zeus, même si on le comprend, même lui ne pourrait pas supporter de se confronter à deux des trois plus grandes déesses de l'Olympe. La Lâcheté serait-elle un défaut porté par Éris, elle déjà si prompte à faire combattre les autres à sa place ?"
- L.Gizzi

L'importance de l’esthétisme : "C'est un aspect moins récurrent et moins important, nous l'avons déjà évoqué.



Mais l'histoire d’Éris parle à plusieurs reprise de la beauté, en posant la question "qui est la plus belle ?", en sacrant Aphrodite déesse de la beauté, et enfin par le personnage d'Hélène, la plus belle femme du monde, récompense de Paris.



Ce n'est pas le principal, mais Éris encore une fois, rappelle les préférences de chacun."

- L.Gizzi

Aphrodite, l'assistante d’Éris : "Éris finalement cède rapidement la place aux autres (ce qui va encore assez bien avec l'image Balance) pour continuer son œuvre, et celle qui détient la palme est Aphrodite (Éris donnerait elle carte blanche à Vénus en attendant d'être découverte ?). Notre superbe déesse poursuit l'œuvre d’Éris en donnant comme récompense, un cadeau bien empoisonné puisque Hélène, la plus belle femme du monde est prise ! Et c'est bien le rapt de cette douce créature qui va plonger la Grèce dans une guerre sans merci.



Le Rapport entre Vénus et Éris est très clair, astronomiquement, elles se rejoignent par leur rapport de complémentarité et leur couleur, dans la mythologie, elles sont reliées."
- L.Gizzi

La Pomme : "L'instrument d’Éris est la pomme, avant de voir les légendes auxquelles elle est reliée. Voyons le fruit en lui-même.

La pomme est le fruit emblématique par excellence de notre culture, elle fait partie de la famille des rosacées. Ces plantes pour la plupart comestibles inondent nos vergers, nos jardins et nos forêts. Outre les pommes, de nombreux fruits savoureux en font partie, notamment les baies (fraises, framboises, mûres…), les poires, les cerises, les abricots ou les pêches (qui remplacent la pomme dans la symbolique chinoise) et bien d’autres. Mais la plante la plus emblématique de cette famille qui en tire son nom est la plus célèbre de toutes les fleurs : la rose elle-même.



La caractéristique principale de ces plantes est la structure en 5 pétales qui forment une étoile ou un pentacle. On retrouve l’étoile dans la pomme quand on la coupe horizontalement. C’est ce pentagramme qui a relié cette famille de plantes à la planète Vénus car cette dernière dessine autour de la terre cette fameuse rosace en pentacle. Ainsi, la rose et la pomme font partie des symboles les plus célèbres de Vénus. Éris, encore une fois, se relie à Vénus en lui empruntant un de ses totems.

Notons que sous nos latitudes le pommier montre ses fleurs pendant que le Soleil est en Taureau (comme les cerisiers de Chine) et l’on récolte ses fruits lorsque le Soleil est en Balance. La fleur (la rose) est donc plus spécifiquement Taureau tandis que la pomme, l’instrument d’Éris est plus spécifiquement Balance."
- L.Gizzi

Le fruit interdit : "La toute première image de pomme est bien sur celle qui coûta le paradis à Adam et Eve. Adam et Eve peuvent consommer de tout dans cet Eden, sauf des fruits de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, bien sûr ils finissent par croquer ce fruit et se font chasser du paradis.



La pomme est donc avec ou sans serpent le symbole de la tentation, donc de la séduction, ce fruit se présente sous son meilleur jour pour faire saliver nos deux innocents. De plus elle s'adjoint les services d'un serpent séducteur aux paroles douces. Ce serpent peut rappeler Éris elle-même (même si il est plutôt d'essence lune Noire) qui insuffle la zizanie dans ce trop parfait paradis, encore une fois le serpent ne fait rien lui-même, il manipule, séduit Eve pour la conduire elle-même à manipuler Adam pour qu'il puisse enfin croquer le fruit défendu. Tout ceci est du même ressort que ce qui est précédemment analysé sur Éris elle-même.

La pomme est surtout le symbole de la connaissance du bien et du mal, donc du choix à faire entre l'un et l'autre, si le serpent nous bannit du paradis, c'est parce qu'il nous met devant le choix à faire : le bien ou le mal et nous rend ainsi libres.



La première réaction après avoir croquer le fruit est la pudeur, Adam et Eve se rendent compte de leur nudité, ils commencent donc à avoir des interactions sociales, ils ne peuvent plus continuer à vivre nus car ils apprennent les normes sociales, les règles de savoir-vivre (jonction entre la Vierge et la Balance).



La conséquence de cette histoire est le bannissement du paradis, que l’on peut voir comme un accouchement, une douleur nécessaire pour devenir un être vivant libre à part entière (exil en Bélier), Adam et Eve vont devoir survivre, travailler, se protéger avant de tenter de reconstruire un autre paradis, bien moins fusionnel et parfait : la société humaine (Régence en Balance)."
- L.Gizzi

Xena, la princesse guerrière : "Xena est une célèbre héroïne de série télévisée, jouée par Lucy Lawless. Cette série se déroulant aux temps mythologiques, raconte les aventures de Xena, une princesse guerrière et de Gabrielle sa compagne (nom donné au satellite d’Éris dans un premier temps avant de s'appeler Dysnomia). Voici un personnage bien Bélier ! L'actrice elle-même est née sous ce signe (Soleil, Lune, Saturne et ...Éris en Bélier, Mars dominant au fond du ciel !). Xena est une guerrière, elle fonce dans la bagarre sans hésiter, avec courage et foi. Mais son histoire est plus complexe, le personnage apparaît comme méchant dans la série "Hercule", avant d'avoir sa propre série. Dans le premier épisode, lasse des combats, des massacres, des pillages, elle abandonne sa vie de meurtrière pour devenir une héroïne et la saga racontera comment elle va racheter ses fautes. Donc Xena est le prototype du barbare qui va se civiliser.



Intéressant personnage, car pour une première fois, la femme est vue comme une guerrière, tenant tête aux hommes, Xena montre une femme libre, indépendante, courageuse, n'ayant nullement besoin des hommes pour se faire une place, encore une fois le personnage est très Bélier, par contre la série par son message féministe rejoint la Balance (et le Taureau).





Notons et c'est suffisamment rare que le personnage est ambiguë sur son orientation sexuelle, si Xena a des aventures avec des hommes, l'histoire suggère très fortement que son seul amour est sa compagne Gabrielle, cette série est l'une des premières a avoir une héroïne homo- ou au moins bisexuelle. Intéressant rapport sur la visibilité et donc les droits des minorités ainsi que la reconnaissance de l'amour homosexuel.



Enfin, Xena est régulièrement la proie d'Arès, dieu de la guerre, il la veut pour épouse mais celle-ci refuse à chaque fois. Arès dans cette série est ridicule, vaincu à chaque fois, réduit parfois à un homme-objet. Mais Xena aurait-elle dans son Thème très Bélier un peu de Balance pour attirer aussi fortement le Dieu de la guerre ?



L’un des derniers épisodes de la série est particulièrement intéressant. Il montre que les dieux ont perdus leurs pouvoirs et leur immortalité et que la plupart ont été tués. Xena se met en quête des pommes d’or pour la leur rendre. Le symbole d’Éris est donc au centre de cet épisode. Mais on se demande si Xena ne veut pas les pommes pour elle-même et pour Arès afin de régner avec ce dernier. Mais le final est particulièrement intéressant, Effectivement l’héroïne donne une pomme à Arès qui retrouve sa divinité mais également à Aphrodite. Xena explique alors l’importance de l’équilibre entre l’amour et la guerre. Pour Xena comme pour Éris, rien n’existe sans son contraire et l’harmonie, l’équilibre est nécessaire.



En résumer, si cette série montre un personnage typiquement Bélier, c'est pour mieux le mettre face à des situations où sa tolérance, son acceptation d'autrui vont pouvoir se développer. Cette série a aussi un fort aspect féministe et gay-friendly."

- L.Gizzi

To be continued...

Arrow source Zodiac City fleur


Dernière édition par Anton le Mer 28 Fév 2018 - 15:59, édité 1 fois
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AuteurMessage

lilo

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MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Lun 5 Mar 2018 - 23:14

Moi je dis a mr anton, qui trouve les faux taureaux egoistes et agressifs.........le ton fait la chanson.... le débat c'est intéressant, des idées différentes, c bien. On mange pas toujours des big mac au Mac Donald... parcontre meme si tu as plus de connaissance que moi, t'as maniere d'exprimer tes arguments tu devrais les revoirs avant de traiter les gens d'agressive....met un peu d'eau dans ton vin et ajoute y du miel.... tu n'as peut etre pas tord dans ton charabiat...ma maniere de rabaisser les gens... pour montrer que tu maitrises les choses...me laisse a penser t es juste un capricieux....coincé du balai balai Revient zen svp.... débattre , argumenter ne veux dire rabaisser les autres....;merci et bonne soirée un taureau en colère
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Céleste

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°~ Administrateur ~°

MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Lun 5 Mar 2018 - 23:56

Lilo faut pas tout prendre à titre personnelle, tu sais très bien qu'on ne peut rien généraliser au signe solaire ou un aspect a lui seul... prend du recul, il faut toujours regarder un TN dans son ensemble ...
il s'est déjà dit bien pire sur les capricornes et sur plusieurs pages, et on en a pas fait tout un plat... parce qu'on est capable de faire la distinction entre des infos plus général...
là je ne veux pas répété 10x arrêter de lui chercher des poux et laisser le donc exprimer ses idées sur son post tranquille...

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alia

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MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 3:58

Anton a écrit:

alia a écrit:

Bon je considère l'ascendant , maison 1, il a un maitre !
Tous les ascendant balance ne st pas les même non?

Hum... Encore une fois, j'ai un peu de mal à te suivre ! L'AS c'est la Maison 1, oui, mais quel est le rapport ?

Quand je regarde un thème, je dissocie l'AS des Maisons.


ok d'accord, alors ou se trouve la maison 1 dans ton TN, Anton?
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lilo

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MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 7:06

Céleste a écrit:
Lilo faut pas tout prendre à titre personnelle, tu sais très bien qu'on ne peut rien généraliser au signe solaire ou un aspect a lui seul... prend du recul, il faut toujours regarder un TN dans son ensemble ...
il s'est déjà dit bien pire sur les capricornes et sur plusieurs pages, et on en a pas fait tout un plat... parce qu'on est capable de faire la distinction entre des infos plus général...
là je ne veux pas répété 10x arrêter de lui chercher des poux et laisser le donc exprimer ses idées sur son post tranquille...

T'inquietes céleste smack mais quand je réponds a quelqu'un je prends tjr des pincettes...et j'ai précisé sur l'autre post...;j "ai ecris je suis débutante mais voila ce que j'ai trouvé...mais qu'on vient me dire que j'agresse les gens...c méchant...que les gens prennent que le coté négatif...moi je me la pete pas....

sniff....mais hier j'étais en mode rebelle avec tt le monde cheveux ,sensible à toute agression verbale, je me ss meme fait arrêter hier par la police , direction, commissariat... cave lol tadam sacré journée


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Céleste

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°~ Administrateur ~°

MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 7:23

Sérieux ? Lilo au commissariat... mais qu'est-ce.... j'aurais jamais imaginer... ouin on en apprend lol
Allez on se remet des transite difficile
et d'un autre coté,Anton semble bien aimer attirer les reactions parce que sinon qu'est-ce qu'il ferait bien ici a parler de son astrologie qui est bien differente de la nôtre on s'entend...
Je l'ai dejà banni et je n'hésiterais pas à le refaire s'il continuait à traiter les membres comme des moins que rien mais cela va dans les deux sens...
Le respect dans l'échange reste primordial.
smack

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Invité

Invité

MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 9:56

Poqueline a écrit:
Je n'ai rien contre le fait de trouver une nouvelle maitrise pour la Balance
Mais , sincèrement, je trouve qu'Eris est un drôle de choix... et ce qui m'embête encore plus, c'est le fait que Mercure détiendrait le monopole des signes d'air...
[...]

Je suis plutôt d'accord avec toi, Poqueline. Ce qui est assez intéressant avec les descriptions d'Eris faites par les personnes qui soutiennent qu'elle serait la maîtresse de la Balance, c'est que ça ressemble drôlement aux valeurs de Pallas Athéna : stratège, guerrière, déceler la vérité lors de conflits, impartialité, justice (je trouve, sauf que cet astéroïde est un peu l'antithèse d'Eris dans sa symbolique... Elle représente la paix et la réconciliation). Pallas Athéna, qui est plutôt considérée comme étant Mercurienne d'ailleurs.

Je trouve curieux qu'on puisse 'transférer' les qualités d'un astéroïde à une planète naine, qui est censée représenter son contraire. Mais bon. Chacun son opinion.
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Electrode

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MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 10:20

Affaire à suivre ! approuver

Ce que dit Lunico et Céleste, si on n'aime pas sa façon de faire de l'astrologie on n'a qu'à changer de sujet, je ne sais pas qui doit se sentir concerner ? Pour ma part, j'ai conscience que l'astronomie évolue et que l'astrologie devra tôt ou tard se mettre à jour. (mises à jour du genre "windows" qui apparaissent d'or et déjà conflictuelles !)

Citation :
Pallas Athéna, qui est plutôt considérée comme étant Mercurienne d'ailleurs.

Je suis pas trop d'accord avec pallas athéna = mercurien. Pallas athéna est attaché à une vérité, à des convictions, alors que mercure est plus dans l'échange ou l'analyse sans conviction de ce qui doit être nécessairement.
Pallas peut être à rapprocher de la balance, d'uranus ou de mars, ou un mélange des trois...


Dernière édition par Electrode le Mar 6 Mar 2018 - 10:55, édité 1 fois
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Invité

Invité

MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 10:43

Electrode a écrit:
Je suis pas trop d'accord avec pallas athéna = mercurien.

Dis-donc Electrode, tu m'cherche ? lol Tu serais pas un peu Érisien sur les bords ? bigsourire sorti

Je plaisante bien évidement. Pallas à rapprocher de la Balance et Mars, pourquoi pas. Uranus... Le lien est un peu moins évident (mais ça, c'est seulement mon avis). Je m'arrête là - de toute façon -, car le sujet n'est pas Pallas Athéna.

Éris est à l'honneur, faut lui laisser sa place.
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Lunico

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MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 11:15

Electrode a écrit:
Ce que dit Lunico et Céleste, si on n'aime pas sa façon de faire de l'astrologie on n'a qu'à changer de sujet, je ne sais pas qui doit se sentir concerner ?

Pas forcément contre toi, il y avait comme une surenchère entre certains commentaires (celui/celle qui veut avoir raison/le dernier mot) et à un moment donné, il faut savoir arrêter et passer à autre chose ...

Après je comprends qu'en théorie c'est plus facile à dire, mais en pratique c'est moins évident à appliquer, bref ...

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Céleste

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°~ Administrateur ~°

MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 16:14

Je ciblais l'animosité presente sur le post, on a pas besoin de comprendre ce qui concerne l'astrologie pour s'apercevoir que certaines interventions ne sont pas très gentille et ne cherche qu'à manifesté de la haine autant du coté de Anton que de ses opposants.
C'est ÇA que je remarque...
Relis le post en diagonale, c'est assez frappant.
Oui bien sur on peut discuter intelligemment sur certain point mais arrêter de vous rabaisser avec des piques inutile.
fallait mettre un terme parce que ça en devenait surtou gênant. doute2

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alia

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MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 17:40

Anton a écrit:

alia a écrit:

Bon je considère l'ascendant , maison 1, il a un maitre !
Tous les ascendant balance ne st pas les même non?

Hum... Encore une fois, j'ai un peu de mal à te suivre ! L'AS c'est la Maison 1, oui, mais quel est le rapport ?

Quand je regarde un thème, je dissocie l'AS des Maisons.

(désolée je n'avais pas vu cette réponse)

Les forces Céleste étant intervenues et ayant calmé tout le monde (moi aussi), je voudrai poursuivre la conversation (sur un ton cordial) avec Anton, s'il veut bien.

L'ascendant et la maison 1 ne font qu'un, la cupside de la 1, l'ascendant donc, tombe dans un signe, en Balance, chez toi et chez moi...
En astrologie traditionnelle, chaque signe est gouverné par une planète, l'ascendant est donc aussi gouverné par une planète, qui par son placement en maison et en signe donne des indications sur la personnalité et le physique d'une personne.
Traditionnellement l'ascendant Balance est gouverné par Vénus.
Exemple : en poisson pour Anton et en maison en 5.
Je pourrai faire l'interprétation physique suivante :
Traits fins, certainement les yeux clairs, on associe venus poisson à la douceur ou un charme diaphane et à la poésie tiens je te vois bien comme un dandy romantique un peu capricieux ( venus poisson ne sait pas ce qu'elle veut, ce n'est pas une attaque personnelle) assez magnétique,voire séducteur.

Si je compare avec ma venus capri en 3, je suis très très mince, osseuse,je charme et je suis charmée par la conversation, parce que ma venus se situe dans la maison 3 gouverné par mercure, oui cette venus c'est une cérébrale.
Ecris moi un truc et tu me fait fondre alors qu'un cadeau me laisse de marbre ( venus taureau ne dirait pas la même chose)

Le problème en prenant Eris comme maître de la Balance c'est qu'il n'y a plus de distinction possible entre nos 2 ascendants Balance.

Voilà, réponds si le cœur t'en dit


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Anton


MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 17:51

alia a écrit:


(désolée je n'avais pas vu cette réponse)

Les forces Céleste étant intervenues et ayant calmé tout le monde (moi aussi), je voudrai poursuivre la conversation (sur un ton cordial) avec Anton, s'il veut bien.

L'ascendant et la maison 1 ne font qu'un, la cupside de la 1, l'ascendant donc, tombe dans un signe, en Balance, chez toi et chez moi...
En astrologie traditionnelle, chaque signe est gouverné par une planète, l'ascendant est donc aussi gouverné par une planète, qui par son placement en maison et en signe donne des indications sur la personnalité et le physique d'une personne.
Traditionnellement l'ascendant Balance est gouverné par Vénus.
Exemple : en poisson pour Anton et en maison en 5.
Je pourrai faire l'interprétation physique suivante :
Traits fins, certainement les yeux clairs, on associe venus poisson à la douceur ou un charme diaphane et à la poésie tiens je te vois bien comme un dandy romantique un peu capricieux ( venus poisson ne sait pas ce qu'elle veut, ce n'est pas une attaque personnelle) assez magnétique,voire séducteur.

Si je compare avec ma venus capri en 3, je suis très très mince, osseuse,je charme et je suis charmée par la conversation, parce que ma venus se situe dans la maison 3 gouverné par mercure, oui cette venus c'est une cérébrale.
Ecris moi un truc et tu me fait fondre alors qu'un cadeau me laisse de marbre ( venus taureau ne dirait pas la même chose)

Le problème en prenant Eris comme maître de la Balance c'est qu'il n'y a plus de distinction possible entre nos 2 ascendants Balance.

Voilà, réponds si le cœur t'en dit



Salut Alia,

Merci d'avoir pris le temps d'expliquer, sur le coup je n'avais pas du tout compris, mais là j'ai saisi ce que tu voulais dire.

Comment ça se passe avec les autres planètes lentes ? Je veux dire, est-ce qu'on ne rencontre pas le même problème pour d'autres signes ?

Sinon, pour le physique, il n'est pas réellement déterminé par Venus :

La tête, le visage, la musculature : Mars
L'aspect global, certains traits : Ascendant
La chaire, la peau, la masse : Venus
Le torse, la façon dont le corps est affecté par les émotions : Lune

Quand on m'a parlé de l'astrologie qui affectait le physique des natifs (certains, pas tous, parce que la génétique et l'hygiène de vie jouent un trôle très important dedans...), j'ai eu du mal à y croire tant c'était "gros". Mais finalement je m'y suis intéressé de près et j'ai fait des recherches dessus en regardant les thèmes astraux de célébrités, les thèmes de mon entourage et évidemment le mien.

Par exemple, je connais une femme Venus/Vierge+Soleil Balance+Lune/Sagittaire, mais son visage est signé Scorpion : AS cnj à Pluton dans ce signe.

Je dirais que les conjonctions sont importantes à regarder quand elles touchent l'un des paramètres qui affecte le physique. Mais pour les Maison, je n'y crois pas trop... Dans mon thème et mon physique, je ne vois pas le rapport avec elles.

Mon visage est signé Venus, il n'y a aucune angularité. Il est un peu comme sur la photo de l'homme Taureau, les lèvres plus fines cela dit. Mon corps est aussi très Taureau, mais malheureusement, mon AS Balance vient limiter l'expansion Venusienne de la musculature, du coup il n'a rien d'aussi impressionnant que celui d'un Venusien type.



Tu dis qu'à cause d’Éris, il n'y a pas de distinction possible entre nos deux ascendants, mais c'est justement ça que je ne parviens pas à comprendre :

L'ascendant est le plus rapide des 3 paramètres fondamentaux, il affecte donc grandement la personnalité, c'est le mode "réflexe". Pourquoi vouloir différencier les ascendants ? On prend juste la personnalité du signe dans lequel il se trouve, c'est tout.


Dernière édition par Anton le Mar 6 Mar 2018 - 18:10, édité 2 fois
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Anton


MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 18:00

J'en profite pour remercier Céleste et les autres intervenants du fil :)

Le débat reste bien entendu ouvert, si vous avez des questions sur Éris et son domicile en Balance, n'hésitez pas. Pareil aussi si vous voulez exposer des contre-arguments, étant donné qu'il n'y en a eu aucun de valable jusque là.

Mais si vous intervenez uniquement dans le but de jouer les "nuisibles", sachez que je ne suis pas du genre à répondre à la provocation. Quand on donne de l'importance à un âne, il se prend pour un cheval... Et dieu sait que je n'aime pas donner de faux espoirs Wink

Céleste a été clair, maintenant à vous de savoir tenir un débat. Cordialité, respect d'autrui, tact et maturité sont la clef.

Pardonnez moi si j'ai offensé certains d'entre vous, mais rappelez-vous que mes réponses sont toujours adaptées au ton de l'auteur, sachez aussi vous remettre en question !

Je referme la parenthèse, n'en parlons plus.

Kiss Kiss balai smack
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alia

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MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 18:15

Anton a écrit:


Salut Alia,

Par exemple, je connais une femme Venus/Vierge+Soleil Balance+Lune/Sagittaire, mais son visage est signé Scorpion : AS cnj à Pluton dans ce signe.

Je dirais que les conjonctions sont importantes à regarder quand elles touchent l'un des paramètres qui affecte le physique. Mais pour les Maison, je n'y crois pas trop... Dans mon thème et mon physique, je ne vois pas le rapport avec elles.

Les planetes conjointes à l'ascendant ont une forte influence sur le physique voire plus que la planete maitresse de l'ascendant ça c'est sur.
La maison qui décrit l'aspect physique et notre façon de nous présenter au monde c'est l'ascendant et la maison 1.
Je vais te donner un exemple, j'ai uranus en 1, je passe mon temps à me cogner partout et à percuter les gens que je croise et sans le vouloir quand je leur renverse pas mon café carrément dessus.

j'ai pas le temps de répondre au reste mais je reviendrai tout à l'heure cristal
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Anton


MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 18:21

alia a écrit:
Les planetes conjointes à l'ascendant ont une forte influence sur le physique voire plus que la planete maitresse de l'ascendant ça c'est sur.
La maison qui décrit l'aspect physique et notre façon de nous présenter au monde c'est l'ascendant et la maison 1.
Je vais te donner un exemple, j'ai uranus en 1, je passe mon temps à me cogner partout et à percuter les gens que je croise et sans le vouloir quand je leur renverse pas mon café carrément dessus.

j'ai pas le temps de répondre au reste mais je reviendrai tout à l'heure cristal

J'ai bien compris tout ça, je sais ce que représente la 1 et son opposition à la 7. Mais je n'ai rien de cnj à l'ascendant, il se retrouve isolé, c'est dommage
sanglot

Pour D.Beckham par exemple, Taureau AS Taureau, mais pourtant son corps est très fin. Dans son T.A, on retrouve un Mars dans les Poissons et une Venus dans les Gémeaux... Mercure est sur l'ascendant, ça doit jouer aussi.

Edit : Je campe sur mes positions concernant la Balance, ce signe n'a rien de "sentimental", encore une fois c'est tomber dans les bons vieux clichés. La Maison 7 ne représente pas l'amour, c'est vraiment les "partenariats", c'est la relation à l'autre dans le sens large du terme.

Je crois qu'un petit descriptif de la Balance s'impose...

Sa définition saisonnière :

"Avec la Balance commence l'automne, dorénavant, c'est le sud qui va dominer. La portion du ciel que l’on appelle Balance passe plus de temps au- dessus de l’hémisphère sud qu’au-dessus de l’hémisphère nord et plus on progresse en Balance, plus on passe de temps dans l’hémisphère sud. Par contre, la différence entre les deux est réduite.

Il s'agit donc d'amorcer la croissance du sud. Ainsi, si le Bélier va à la conquête de lui-même, la Balance va à la conquête de l'autre. La rencontre est la grande affaire de la Balance qui se tourne entièrement vers l'extérieur pour faire partie de ce monde. La sociabilité est une de ses premières caractéristiques. Avoir une Balance bien remplie, c'est aimer la compagnie, aimer parler, discuter. Rencontrer cependant ce n'est pas seulement parler pour ne rien dire, c'est surtout s'intéresser à l'autre, on parle mais aussi on écoute. La Balance instaure le dialogue, elle apprend à connaître l'autre. C'est pourquoi elle plait à tout le monde, qui n'aime pas se sentir écouté ? En Balance, on sait y faire avec l'autre, on sait le mettre à l'aise, on sait l'attirer pour qu'il nous parle, bref, on sait charmer, séduire. Pas question d'aller rencontrer l'autre pour lui mettre un pain ou pour se disputer, les cris, ça fait mal aux oreilles. En Balance on apprend qu'on n’attrape pas les mouches avec du vinaigre et qu'on n’attire pas les autres en étant grossier. En Balance on sait que tous les soupirs, cris, jurons et mandales ne valent pas mieux qu'un seul sourire. Etre en face d'une Balance à quelque chose de magique, elle vous remarque, vous fait un sourire qui ne laisse pas découvrir ses dents, se retourne et part lentement...vous voilà obligé d'aller la rechercher, elle vous suivra de bonne grâce pour discuter avec vous. En Balance, la séduction devient un art raffiné et complexe. Mais au fond que cherche-t-elle cette si ravissante personne? Tout simplement à ne pas être seule. Il faut comprendre, en Bélier, le sud était vaincu mais encore menaçant, c'est pour ça qu'il fallait se battre pour survivre, en Balance, c'est le contraire, c'est le nord qui vient d'être vaincu. Mais avec une proportion tenue, le nord reste menaçant à son tour, et le nord c'est le moi, l'individu. Pour la Balance, ce qui est menaçant c'est de se retrouver face à elle-même. Car l'énorme défaut des Balances, c'est d'être incapables de vivre par eux même. Il leur faut toujours quelqu'un, pour planter un clou, descendre les poubelles ou faire du shopping, une Balance ne fait rien toute seule. Pire même, une Balance n'existe pas toute seule. Elle n'existe que par rapport à autrui, à votre avis, pourquoi ce signe est représenté par cet ustensile de mesure ? Tout simplement parce que c'est le signe de la comparaison. Une Balance ne sait pas dire "je suis", elle dit " je suis comme lui", "je ne suis pas comme elle", "je suis plus ceci que lui", "je suis moins cela qu'elle". Voilà pourquoi elle n'aime pas rester seule, c'est que sans personne autour d'elle, il lui manque ce miroir qui lui permet de se définir. On peut en déduire les problèmes que pose cette partie du ciel : agir est toujours difficile pour la Balance, il lui faut quelqu'un pour lui donner l'impulsion, voire pour lui donner la main, et pourquoi pas faire à sa place. C'est vrai que la paresse, ou du moins l'indolence est un défaut assez typique. Puisque l'on peut tout obtenir avec un seul sourire, autant ne pas se fatiguer, on pourrait se casser un ongle en travaillant. Ainsi, la Balance montre un défaut particulièrement horripilant : la manipulation .Un peu de comédie, un soupçon d'hypocrisie, quelques larmes de crocodile, peut-être même un petit mensonge, un ou deux battements de cils à peine appuyés...et de petites touches imperceptibles en petits mots bien placés, un compliment par ci, une minauderie par là, vous ne vous apercevrez même pas que vous faite la tâche ingrate à sa place, en lui disant merci par-dessus le marché. Ce qui est encore plus horrible, c'est que cette lâche et fourbe personne peut vous mener à vous battre à sa place ! Le top du top, c'est quand elles arrivent à monter leurs ennemis l'un contre l'autre pour ne pas avoir à se battre, il faut la comprendre, le sang, c'est salissant ! Il ne restera plus qu'à marcher sur les cadavres (attention à ne pas tâcher les nouvelles chaussures !) pour triompher...sans porter un seul coup d'épée !

Il faut savoir que la Balance a horreur de la violence, elle déteste se battre, c'est pour ça qu'elle choisit des moyens détournés pour arriver à ses fins. Mais fondamentalement, la Balance est le signe pacifiste par excellence. Si vous avez cette partie du ciel bien remplie, la guerre vous fait horreur. Pourquoi se battre alors qu'on peut tout résoudre en discutant ?"
- L.Gizzi

Son étape dans le processus évolutif :

"On aura compris que son rôle dans le zodiaque est la rencontre. En Balance non seulement on s'aperçoit que l'autre existe, mais aussi qu'il est une personne à part entière. Et surtout on s'aperçoit qu'il est différent de nous, on compare ses caractéristiques aux nôtres, on apprécie cette différence, on l'accepte. La Balance est fondamentalement tolérante. C'est une qualité essentielle pour vivre dans la société. Car la Balance est le signe de la civilisation et de tous ses bienfaits. La paix bien sûr, rencontrer l'autre doit se faire dans un désir d'harmonie et d'équité. Nous arrivons donc à la justice, comme l'autre est respectable en soi, il a les mêmes droits que nous, si le Lion domine et la Vierge se fait dominer ou se révolte, la Balance se pose en égalité. Maintenir l'équilibre fragile entre les deux parties, voilà le grand désir de la Balance. SI un mouvement se fait, un autre doit venir pour rééquilibrer. Tout doit être juste, tout doit se mériter, rien ne doit être lésé. Voilà la délicate mission de la Balance, octroyer à chacun ce dont il a droit. Pas facile de jongler avec les règles de la société, la Balance à la recherche de la sérénité, se retrouve donc souvent en difficulté à trouver le juste dosage. Et tout ça sans hausser la voix s'il vous plait, en restant élégant et posé ! Forcément, l'image est importante pour la Balance, cette fois on sait que l'autre nous juge, nous compare comme on le compare. Il ne suffit plus d'ailleurs d'être acceptable et adapté, comme en Vierge, il faut être séduisant et attirant pour que l'autre ait envie de venir vers nous. La Balance c'est un signe de coquerie, de mode. C'est le signe qui sait faire beau. La beauté, c'est aussi une harmonie, un équilibre subtil entre les formes, les couleurs, les sons, les odeurs....l'art est l'une des spécialités de la Balance. Ce signe apporte le gout du beau, le sens des proportions, de ce qui va ensemble, bref du gout, le bon gout. Une Balance sait comment habiller, maquiller, coiffer pour rendre séduisant mais sans vulgarité, ni ostentation. Elle sait les sons qui se combinent harmonieusement et quelle musique prendre pour mettre l'ambiance voulue. Elle sait marier les couleurs pour que les yeux puissent être ravis sans être aveuglés par du trop clinquant ou du trop terne. C'est le signe de la décoration, de l'ambiance, de la mode, comme le Taureau et le Lion, elle a pour mission de rendre le monde plus beau.


Toujours à la recherche de l'harmonie parfaite, la Balance rêve de cet impossible équilibre entre le trop et le pas assez, située entre deux signes extrêmes : la Vierge et le Scorpion, la Balance cherche la juste mesure entre l'extrême mesure de la première et l'extrême extrême du second. Son but : trouver l'accord parfait, là où il n'y a plus ni de cris, ni de pleurs, la Balance est un signe de contrôle de l'émotion, malgré sa fausse réputation de sentimentale. C'est une intellectuelle qui dit "j'aime" avec sa tête et non avec son cœur. On peut lui reprocher cette tiédeur, ce manque de passion, d'engagement. La Balance hésite souvent, la mettre devant un choix est cruel, la voilà qui va mettre des heures à comparer, pour finalement se résoudre au sacrifice de ce que l'on ne peut choisir. Pour une Balance un choix, c'est abandonner ce qu'on ne peut choisir, c'est un déchirement. La Balance vit très mal une rupture, quelle qu'elle soit. Tout d'abord, parce que l'harmonie est rompue, mais aussi parce qu'un deuil l'oblige à ressentir des émotions intenses, ce qu'elle redoute, parce que pleurer ou crier, ce n'est pas beau. Même lors des situations ordinaires, prendre une décision n'est pas facile, toujours cette éternelle quête de l'harmonie qui l'empêche de risquer un déséquilibre. On peut ainsi leur reprocher une certaine lâcheté, si seulement l'autre était là pour prendre la décision à sa place ! La séduction, la manipulation encore, lui permettront souvent d'arriver à ses fins. Mais à force de s'en remettre toujours à l'autre, à son opinion, la Balance finit par ne plus avoir d'opinion, de n'être que le reflet de l'autre, de la société. Fashion victime, bobo, versaillaise, lolita, toyboy, bimbo, métrosexuel, macho man, baba cool, hipster....quel que soit l'étiquette de son milieu, elle l'adopte et devient un stéréotype parfait de ce qu'on attend d'une personne de ce milieu. Trop sensible aux pressions de l'entourage pour avoir une personnalité, cette caricature ambulante devient ridicule, pathétique de conformisme. On peut être surpris parfois, car ce supporter de foot type, ce fan de catch, voire même ce macho vulgaire peuvent être aussi Balance que cette poupée Barbie rose bonbon. C'est qu'ils ont juste intégré le stéréotype qu'on leur a inculqué, il n'y a rien de plus macho ou de plus misogyne qu'un homme Balance élevé dans un milieu machiste, il ne fait que se conformer aux valeurs de son entourage, n'ayant pas assez de force pour se forger une vraie opinion, un vrai caractère. Donnez à vos Balances le gout du libre arbitre, le gout de l'indépendance pour éviter de voir naître ces pathétiques personnages. Car la Balance à une vraie passion, essentielle pour l'humanité qui a tellement de mal à l'atteindre : la Paix."
L.Gizzi

Petit résumé de la Balance :

"C'est le signe équinoxial et cardinal de l'automne. C'est un signe d'air donc masculin (positif, diurne, yang...) de l'hémisphère solaire, donc de détente. Il est régit par Éris, Vénus y est intendante, Saturne en exaltation. Par contre Mars et Pluton y sont en exil, le Soleil en chute. Son signe polaire est le Bélier, son opposé fondamental, la Vierge, son complémentaire planétaire le Scorpion.

Une planète en Balance : compare, a besoin des autres, séduit, charme, rééquilibre, nuance, hésite, manipule, est sociable, discute, fait beau, pacifie, cherche un juste milieu, tempère, respecte l'autre, est tolérante, indulgente, est raffinée, sophistiquée, ne sait pas dire non." - L.Gizzi


Dernière édition par Anton le Mar 6 Mar 2018 - 18:44, édité 1 fois
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Equinox

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MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 18:39

alia a écrit:
Les planetes conjointes à l'ascendant ont une forte influence sur le physique voire plus que la planete maitresse de l'ascendant ça c'est sur.
La maison qui décrit l'aspect physique et notre façon de nous présenter au monde c'est l'ascendant et la maison 1.

Oui alia, mais c'est quand même à nuancer par rapport à d'autres aspects du thème, sinon on se ressemblerait tous..

Comme je l'ai déjà dit sur un sujet, selon mon expérience, mais aussi les interprétations que j'ai pu faire sur de nombreux thèmes, l' Asc ou la planète proche de celui-ci vont influencer directement sur la morphologie générale de la personne.

Par contre, pour ce qui est de certains détails les yeux, les cheveux, le front, mais également la force physique, l'aura et ce que la personne va dégager, il faut regarder les signes concernés par les luminaires Soleil Lune .

L' Asc ou la planète proche de celui-ci, est comme la base de ce qui nous compose, ou encore la "structure", pour reprendre un terme un peu Saturnien..

Mais les luminaires sont ce qui va venir éclairer cette structure, lui apporter toute sa nuance, ses couleurs, son énergie, etc..

Et c'est justement tout ce métissage Asc Soleil Lune , en plus de nos prédispositions génétiques, qui fait toute la beauté de qui nous sommes et notre être unique..

Un Asc seul, c'est comme une maison où vous n'avez que le sol et les murs, éventuellement un toit, mais complètement vide d'une âme.. Un Asc seul n'est que superficiel.. Non animé par la force des luminaires, une force qui est vitale à toutes vies (pas de soleil = pas de vie), un Asc seul n'est rien, il ne s'exprime même pas..
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Anton


MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 19:00

Equinox a écrit:
un Asc seul n'est rien, il ne s'exprime même pas..

Tu veux parler du physique ? Parce que mon ascendant est peut-être isolé, mais je suis Libra au quotidien.
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Equinox

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MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 19:12

Anton a écrit:
Equinox a écrit:
un Asc seul n'est rien, il ne s'exprime même pas..

Tu veux parler du physique ? Parce que mon ascendant est peut-être isolé, mais je suis Libra au quotidien.

Qu'entends-tu exactement par "Je suis Balance au quotidien" ?

Ce que je veux dire, c'est que physiquement, tu ne peux pas être 100% Balance .. Ta structure, ta morphologie générale l'est peut être, mais dans les détails, tes yeux, ton timbre de voix, ce que tu dégages, etc, il doit certainement y avoir du Taureau et du Lion ..

À titre d'exemple, un proche Asc Cancer Soleil Capricorne et une Lune Vierge .. D'un point de vue purement physique, un myope ou aperçu de loin, tu dirais effectivement que cette personne est 100% Cancer . Cependant, quand tu t'approches (ou que tu mets tes lunettes), il y a comme des traits Cérésiens sur son visage, un timbre de voix Saturnien, ainsi qu'une démarche Saturnienne, etc, .. Bref, tout prend forme, son Asc Cancer s’éclaircit en un vrai métissage de l' Asc Soleil Lune ..


Dernière édition par Equinox le Mar 6 Mar 2018 - 19:19, édité 1 fois
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Anton


MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 19:18

Bah oui, c'est ce que je disais plus haut. L'ascendant affecte peu le physique, c'est surtout Mars/Lune/Venus.

La voix c'est Venus, j'ai une voix très douce vu qu'elle est en Poissons chez moi. Mais par exemple, regardes Lana Del Rey qui a sa Venus en Taureau sur l'ascendant, sa voix est impressionnante, juste angélique !

Physiquement, je n'ai rien de la Balance. Mais vu qu'elle crée l'harmonie, peut-être qu'elle a une certaine influence, j'ai un physique très harmonieux.

Concernant le "au quotidien", je parlais du caractère.
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Navane

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MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 19:23

Comme le sujet c'est "croquez dans la pomme" Wink



Et la suite (que je préfère) :



Dernière édition par Navane le Mar 6 Mar 2018 - 19:26, édité 1 fois
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Equinox

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MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 19:24

Je n'irais pas dire que l' Asc affecte peu le physique, il lui donne quand même une base, mais à qui n'est pas superficiel et apprécie voir les choses dans les détails, constatera qu'en effet, d'autres éléments ailleurs dans le thème sont à prendre en compte pour établir vraiment ce que le TN renvoie de tout ce que la natif dégage..

Pour toi et ton raisonnement, cela passe par la Lune Vénus et Mars .. Pour moi, c'est surtout et avant tout, les luminaires Soleil et Lune qui ont justement cette capacité à venir éclairer et renvoyer une force que l' Asc seul n'est pas en capacité d'avoir.. Je pense notamment à ce que certains aiment appeler "l'aura" ou encore le "souffle".. Cela passant notamment par les yeux, la voix, ..
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Anton


MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 19:27

Equinox a écrit:
Je n'irais pas dire que l' Asc affecte peu le physique, il lui donne quand même une base, mais à qui n'est pas superficiel et apprécie voir les choses dans les détails, constatera qu'en effet, d'autres éléments ailleurs dans le thème sont à prendre en compte pour établir vraiment ce que le TN renvoie de tout ce que la natif dégage..

Pour toi et ton raisonnement, cela passe par la Lune Vénus et Mars .. Pour moi, c'est surtout et avant tout, les luminaires Soleil et Lune qui ont justement cette capacité à venir éclairer et renvoyer une force que seul l' Asc n'est pas en capacité d'avoir..

Je pense comme ça parce que ces "parties" du physique sont en analogie avec les astres concernés. C'est ce que j'ai constaté en regardant les thèmes astraux de beaucoup de gens.

En tout cas, j'ai les cheveux très épais, particularité du Taureau. Je crois que ça a un rapport avec le Soleil du coup, quoi que c'est aussi possible pour Mars...

Navane a écrit:
Comme le sujet c'est "croquez dans la pomme" Wink

Je l'aime bien cette chanson, thank u :p
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Equinox

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MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 19:31

Anton a écrit:
Je pense comme ça parce que ces "parties" du physique sont en analogie avec les astres concernés. C'est ce que j'ai constaté en regardant les thèmes astraux de beaucoup de gens.

Soit, mais tu serais bien étonné de ne pas voir de Lion visible me concernant, quand bien même j'ai Mars dans ce signe.. Wink

Si pour toi le combo est Asc Lune Vénus Mars , il est de l' Asc Soleil Lune pour moi..

Merci Navane pour ces musiques ! smack
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Anton


MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mar 6 Mar 2018 - 19:33

Equinox a écrit:


Soit, mais tu serais bien étonné de ne pas voir de Lion visible me concernant, quand bien même j'ai Mars dans ce signe.. Wink

Le corps de Lion n'a rien de particulier, tout est dans la modération en fait, un peu comme chez la Balance. C'est surtout le visage qui est particulier (Mars = Visage) chez lui, il a une forme assez rectangulaire.
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alia

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MessageSujet: Re: Éris : croquez dans la pomme
Mer 7 Mar 2018 - 6:45

Anton a écrit:


L'ascendant est le plus rapide des 3 paramètres fondamentaux, il affecte donc grandement la personnalité, c'est le mode "réflexe". Pourquoi vouloir différencier les ascendants ? On prend juste la personnalité du signe dans lequel il se trouve, c'est tout.

Je crois que tu dissocie trop maisons/planètes/aspects, alors que TOUT est lié.

D'après ce que tu dis tous les ascendants balance ont la même personnalité, là j'adhère pas. Je suis bien certaine de ne pas avoir du tout la même personnalité que toi, ni les même goûts, même si nous avons très certainement des centres d'intérêt en commun.

D'ailleurs tu ne m'a pas fais le retour de mon interprétation de ton ascendant, je me suis tant trompée que ça ?

Alia a écrit:

Je pourrai faire l'interprétation physique suivante :
Traits fins, certainement les yeux clairs, on associe venus poisson à la douceur ou un charme diaphane et à la poésie tiens je te vois bien comme un dandy romantique un peu capricieux ( venus poisson ne sait pas ce qu'elle veut, ce n'est pas une attaque personnelle) assez magnétique,voire séducteur.
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Éris : croquez dans la pomme

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