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 Thème soeur

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Péperemoulin2


MessageSujet: Thème soeur
Dim 3 Juil 2016 - 14:27

Salut , vu que je suis curieux j' aimerais savoir quel est la signification du thème de ma soeur ? Ses qualités,ses défauts etc .(c' est parce qu' elle ne parle jamais c' est pour ça ) Merci up
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Péperemoulin2


MessageSujet: Re: Thème soeur
Dim 3 Juil 2016 - 14:27


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Tenebris


MessageSujet: Re: Thème soeur
Dim 3 Juil 2016 - 15:38

Et toi, que dirais-tu en analysant un peu ce thème ?

À moins que cela ne soit un exercice et, dans ce cas, pas posté au bon endroit, je pense que tu devrais essayé un peu toi même de te lancer dans l'analyse de certains thèmes.. Tu poses beaucoup de questions, mais j'ai l'impression que tu ne veux pas réfléchir par toi même en attendant sur un plateau, toutes les réponses possibles..

Commençons doucement.. Tu la connais un peu, qu'est-ce qui dans son thème retrouves-tu en elle ? Regarde les signes où il y a de nombreuses planètes.. Le maître de l'ascendant.. La planète la plus haute de son thème.. Les aspects importants.. Les maisons.. Juste de l'analyse, comme ça, simplement en regardant..
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Péperemoulin2


MessageSujet: Re: Thème soeur
Dim 3 Juil 2016 - 19:05

Déjà j' ai remarqué sont ASC scorpion qui fait qu' elle est mystérieuse ,ensuite sa maison 1 en Pluton qui me dit qu' elle est peut-être un peu tyrannique .Mars en Balance :elle aime rétablir la justice .Dis moi c' est quel endroit pour poster des exos ?
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LaurentBotti


MessageSujet: Re: Thème soeur
Lun 4 Juil 2016 - 12:11

Pépérémoulin,
Je suis extrêmement perplexe que tu dises que ta soeur "ne parle jamais."
La raison est simple: elle a 4 planètes en Sagittaire, qui indique au contraire une nature pour qui l'expres​sion( et notamment de ses principes, opinions, valeurs, etc...) est essentielle au bien-être. Avec les Gémeaux, le Sagittaire est le plus bavard de tous les signes - c'est la grande gueule par excellence, ou à tout le moins le blogger, le prof, l'avocat, le journaliste d'opinions etc...

En outre, toute cette accentuation se fait en Maison 1 - énorme besoin de se projeter vers les autres, d'imposer sa personnalité...

En enfin (sans rentrer davantage dans l'analyse): une Lune en Lion, en Maison 9, qui signifie littéralement "besoin de briller par la langue, par les études, par l'expression - éventuellement aussi dans tout ce qui a trait à l'international."

Donc pour l'instant ta soeur est très jeune vu la position de Pluton mais patience: quand elle aura réglé certaines faiblesses internes (notamment un gros gros problème d'estime d'elle-même, possiblement en lien avec l'histoire familiale), crois-moi qu'elle va se mettre à parler!
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Péperemoulin2


MessageSujet: Re: Thème soeur
Lun 4 Juil 2016 - 12:24

Merci LaurentBotti .Son adolescence est bientôt terminé .Peut-être quand elle dépassera ses 20 ans elle sera plus bavarde avec moi .Tout façon même si elle me parle pas et qu' elle peut-être méchante avec moi je l' aime quand même .Mais c' est vrai que le point commun que j' ai avec ma soeur c' est qu' on a tous les deux des grandes gueles .Notre père a eu du mal à nous éduquer .
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Electrode_CB


MessageSujet: Re: Thème soeur
Lun 4 Juil 2016 - 13:47

LaurentBotti a écrit:

La raison est simple: elle a 4 planètes en Sagittaire, qui indique au contraire une nature pour qui l'expres​sion( et notamment de ses principes, opinions, valeurs, etc...) est essentielle au bien-être. Avec les Gémeaux, le Sagittaire est le plus bavard de tous les signes - c'est la grande gueule par excellence, ou à tout le moins le blogger, le prof, l'avocat, le journaliste d'opinions etc...

De mon coté, je suis moins étonné étant donné que le soleil est sesqui-carré saturne et semi-carré neptune, formant une personnalité plus mystérieuse, trouble et exigeante (recherchant à être comprise sans qu'il y ait besoin de s'exprimer), surtout en sagittaire qui est le signe du perfectionnisme globale par excellence.
Cette conjonction mercure/pluton/soleil montre qu'elle cache bien son jeu, elle a un esprit subtil qui est capable de voir les failles des autres ; à contrario, cette lune en lion en 9 est une position assez ambitieuse pour elle et ses proches. Il se peut qu'après une épreuve, elle change de tout au tout (lune opposé uranus), car cette lune est capable de prendre conscience des choses avec clarté.
Par ailleurs, le carré soleil jupiter devrait lui permettre d'apprécier sa socialisation, faut voir dans quelles conditions doute2 .
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Péperemoulin2


MessageSujet: Re: Thème soeur
Lun 4 Juil 2016 - 13:53

Elle quand même très intelligente ... Et oui tu as raison , elle a un esprit subtil qui est capable de voir les failles des autres sourire
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LaurentBotti


MessageSujet: Re: Thème soeur
Lun 4 Juil 2016 - 13:58

Electrode_CB,
En quoi le Sagittaire est-il un signe "de perfectionnisme global"? (Et d'ailleurs qu'est-ce que le perfectionnisme global, par rapport au perfectionnisme non-global?)

Pourquoi Mercure/Pluton/Soleil signifie-t-elle qu'elle cache bien son jeu?

Comment de la tension Soleil/Neptune/Saturne déduis-tu qu'elle a besoin d'être comprise sans avoir à s'exprimer?
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Electrode_CB


MessageSujet: Re: Thème soeur
Lun 4 Juil 2016 - 14:08

Salut Laurent, permets-moi de te dire que tu as une drôle de façon d'établir le contact lol

LaurentBotti a écrit:
Electrode_CB,
En quoi le Sagittaire est-il un signe "de perfectionnisme global"? (Et d'ailleurs qu'est-ce que le perfectionnisme global, par rapport au perfectionnisme non-global?)
on dit souvent que le lion et la vierge sont des signes de perfectionnisme, mais chaque signe fonctionne différemment par rapport à cela. Le sagittaire veut juste être "parfait" mais globalement, en prenant en compte ET la fonction intellectuelle ET l'aspect citoyen (prioritaire chez le sagittaire) ET les compétences sociales...

LaurentBotti a écrit:

Pourquoi Mercure/Pluton/Soleil signifie-t-elle qu'elle cache bien son jeu?

Parce que c'est en maison 1, l'ascendant est en scorpion, quelqu'un qui a un sens instinctif de comment fonctionne les rapports humains.

LaurentBotti a écrit:

Comment de la tension Soleil/Neptune/Saturne déduis-tu qu'elle a besoin d'être comprise sans avoir à s'exprimer?

Parce que le soleil est en maison 2, qui est déjà un élément d'exigeance, en sesqui-carré à saturne en 6 (en plus en bélier) qui alourdie l’exigence et les attentes. Qui dit attente dit communication qui passe après (relié aux signes de terre), elle accumule et s'énerve seulement après en cas d'incompréhension de ses attentes.

En espérant avoir répondu à tes attentes Wink
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LaurentBotti


MessageSujet: Re: Thème soeur
Lun 4 Juil 2016 - 15:00

Au temps pour moi Electrode_CB... Effectivement, j'ai écrit rapidement et cela a pu sembler un peu "à l'emporte-pièces", ce qui n'était pas voulu.

Merci pour ta réponse détaillée et argumentée - j'aime pouvoir comprendre des affirmations sur la base d'une argumentation qui permette de progresser.
En l'état, nous n'avons pas du tout à l'évidence la même lecture des thème en général...

En ce qui concerne le Sagittaire, je n'y vois aucune préoccupation de précision ou de perfectionnisme (pas plus d'ailleurs que dans le Lion). Signe de Feu - et de conquête - le Sagittaire représente l'expres​sion(et l'expression de l'esprit supérieur - d'où les principes, les opinions, les croyances, les lanques étrangères aussi), par opposition aux Gémeaux qui représentent eux "communication et information". Le carré naturel du Signe à celui de la Vierge est que justement le Sagittaire voit "en grand", quand la Vierge voit en détails (perfectionniste et sélective). Ce qui l'intéresse ce sont les concepts, les sports, l'international... Le carré aux Poissons quant à lui indique effectivement une tension entre "émotions" et "raisonnement".
Idéalement, nous avons besoin des quatre dynamiques pour nous construire intellectuellement: une capacité à récupérer l'information (Gémeaux), à la sélectionner et la traiter (Vierge), à lui donner un sens dans un contexte global avec une vision supérieure (Sagittaire), en l'enrichissant de notre intelligence émotionnelle (Poissons). C'est la logique des signes mutables.
Le Sagittaire se situe, lui, dans l'élévation et l'intelligence supérieure.


En ce qui concerne Mercure/Soleil/Pluton, nul doute effectivement que le sens psychologique est bien là... Mais celui-ci n'implique pas nécessairement un silence.

Les aspects de tension Soleil/Pluton (dont fait partie la conjonction), s'ils présentent un très fort potentiel de 'pouvoir personnel" (ici considérable puisque Mercure s'en mêle, et que Pluton est M.Asc), signifient aussi que le pouvoir personnel a souvent été usurpé par un parent (en général le père), qui a pu par son attitude "casser le caractère", empêcher l'exercice de l'énergie solaire dans l'enfance.
C'est pourquoi ce pouvoir personnel peut se manifester sur le tard, une fois libéré des complexes qu'à entraînés l'éducation, ou dans les cas de rebellion dans la jeunesse produire les aspects négatifs du Soleil (ici l'intolérance, la raideur mentale du Sagittaire: "j'ai raison et ça ne se discute pas!").

Le Soleil en 2 comme significateur d'attentes importantes... J'ai du mal à voir.
La Maison 2 est celle des acquisitions et des valeurs, y compris la valeur personnelle, celle que l'on s'accorde à soi-même. Ici ce Soleil très valorisé/malmené en 2 signifie un énorme doute quant à l'estime de soi (inconsciemment se pose cette question: "est-ce que je le vaux bien?"). Ce doute quant à sa propre valeur est sans aucun doute la raison pour laquelle il y a du silence - qui est souvent "la peur de s'exprimer" - possiblement parce que dans l'enfance, "on n'a pas suffisamment écouté ce que j'avais à dire, donc j'ai pu développer la croyance que ma parole ne comptait pas".
C'est ici renforcé par le fait que Saturne, sesqui-carré comme tu l'as noté, est maître de 2.

Saturne est Rétrograde, confirmant que la relation au père a été difficile d'une façon ou d'une autre, ou qu'elle n'a en tout cas pas permis le plein développement de la confiance en soi (Sat R crée toujours un complexe d'infériorité plus ou moins conscient).

Au final nous avons donc une jeune fille qui a un énorme potentiel d'expression, un esprit brillant, une capacité à étudier et à s'élever, très ambitieuse (Maître de X à l'Ascendant, Lune en Lion en 9), qui a besoin de briller et d'être reconnue pour ses capacités d'expression, ce qu'elle pense, ses opinions, ses principes... Et qui est intense et pénétrante dans ses rapports avec les autres (Asc Scorpion). L'esprit supérieur comme la parole sont tout pour elle.

Dans le même temps, le conditionnement parental n'a pas permis le plein développement de la confiance en soi et a laissé le sentiment inconscient que sa parole n'est pas importante, d'où l'adoption de l'attitude inverse à celle exprimée par le Signe solaire (ici: le silence ou l'agressivité plutôt que l'affirmation personnelle mesurée).
La Lune en Lion - le besoin de briller, le "queen complex" - ayant du mal à être reconnue, il peut y avoir enfermement dans "la tour d'Ivoire" (typique des Lune Lion mal régulées - penser à Cersei Lannister!! lol )

Ici, il y a juste un travail à faire pour positiver les aspects du thème et en vivre tout le potentiel de réalisation:
- retrouver la confiance en soi
- Annuler cette croyance : ce que j'ai à dire ne compte pas, ne sera pas entendu, pas respecté etc...
- retrouver le pouvoir personnel.

A nouveau, désolé si j'ai paru "sec" dans le message précédent...
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Péperemoulin2


MessageSujet: Re: Thème soeur
Lun 4 Juil 2016 - 15:30

C' est vrai que ma soeur et moi avons eu une grande confiance en nous quand nous étions petit ,c' est quand on est arrivé à l' adolescence qu' on a perdus ça .
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LaurentBotti


MessageSujet: Re: Thème soeur
Lun 4 Juil 2016 - 15:45

Oui, parce qu'à l'adolescence, Saturne fait une opposition à lui-même et crée une nouvelle structure psychologique - conséquences des 14 années précédentes. Si les 14 années précédentes ont bien accompagné le développement, alors il y a affirmation de soi. Dans le cas contraire, c'est plus difficile...

Dans le cadre de Saturne rétrograde, il y a souvent un complexe d'infériorité (diffus mais présent) qui peut compliquer la réalisation personnelle plus tard, le rapport à l'autorité, etc... Ca se surmonte, mais il faut en avoir conscience pour pouvoir le faire bien.
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Tenebris


MessageSujet: Re: Thème soeur
Lun 4 Juil 2016 - 16:37

Je confirme à 300% les dires de mon voisin du dessus à propos de Saturne ..

Mais bon dans le genre bouleversement psychologique, je trouve quand même que Uranus traversant l' Asc est pire.. Ou alors c'est parce que j'ai aussi Saturne sur l' Asc ..
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Electrode_CB


MessageSujet: Re: Thème soeur
Lun 4 Juil 2016 - 16:56

LaurentBotti a écrit:

En ce qui concerne le Sagittaire, je n'y vois aucune préoccupation de précision ou de perfectionnisme (pas plus d'ailleurs que dans le Lion). Signe de Feu - et de conquête - le Sagittaire représente l'expres​sion(et l'expression de l'esprit supérieur - d'où les principes, les opinions, les croyances, les lanques étrangères aussi), par opposition aux Gémeaux qui représentent eux "communication et information". Le carré naturel du Signe à celui de la Vierge est que justement le Sagittaire voit "en grand", quand la Vierge voit en détails (perfectionniste et sélective). Ce qui l'intéresse ce sont les concepts, les sports, l'international... Le carré aux Poissons quant à lui indique effectivement une tension entre "émotions" et "raisonnement".
Idéalement, nous avons besoin des quatre dynamiques pour nous construire intellectuellement: une capacité à récupérer l'information (Gémeaux), à la sélectionner et la traiter (Vierge), à lui donner un sens dans un contexte global avec une vision supérieure (Sagittaire), en l'enrichissant de notre intelligence émotionnelle (Poissons). C'est la logique des signes mutables.

Juste une remarque,
Pour moi, tous les signes mutables représentent l'esprit, sauf que l'axe gémeaux/sagittaire représente une actualisation de l'esprit individuel à l'esprit du monde (besoin se réaliser en adéquation avec l'esprit de son époque), alors que l'axe vierge/poissons représente un esprit qui a besoin de se fonder sur une théorie pour comprendre (l'esprit du) le monde. Donc ces deux derniers signes sont d'un naturel plus docte, en principe. Sinon, pour le reste, je n'ai rien à rajouter.
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LaurentBotti


MessageSujet: Re: Thème soeur
Lun 4 Juil 2016 - 18:16

@Tenebris,
Difficile dans ton cas de faire la différence. Uranus sur l'Ascendant, c'est le réveil de l'identité, une nouvelle façon de l'exprimer aux autres, l'apparition de nouveaux besoins... Et souvent: des déménagements, réorientation pro, etc... Uranus/Sature c'est littéralement: explosion de la structure (interne mais aussi de vie) donc oui, cela peut être violent, mais Uranus a une fonction libératrice - c'est sous cet angle qu'il faut essayer d'aborder ces transits pour accompagner le changement au lieu de le subir.

@ Electrode_CB, merci pour le retour: belle vision des choses...
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Péperemoulin2


MessageSujet: Re: Thème soeur
Mar 5 Juil 2016 - 19:33

Sa planète Uranus est plus dominante que Pluton non ?
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Tenebris


MessageSujet: Re: Thème soeur
Mar 5 Juil 2016 - 19:36

LaurentBotti a écrit:
@Tenebris,
Difficile dans ton cas de faire la différence. Uranus sur l'Ascendant, c'est le réveil de l'identité, une nouvelle façon de l'exprimer aux autres, l'apparition de nouveaux besoins... Et souvent: des déménagements, réorientation pro, etc... Uranus/Sature c'est littéralement: explosion de la structure (interne mais aussi de vie) donc oui, cela peut être violent, mais Uranus a une fonction libératrice - c'est sous cet angle qu'il faut essayer d'aborder ces transits pour accompagner le changement au lieu de le subir.

Pour être violent, c'était violent.. J'en ai, aujourd'hui, encore des restes..
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Thème soeur

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